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本帖最后由 彭丽芳 于 2020-4-3 16:06 编辑

回复 62# fenhonglian

握手。曾经的老朋友了。一向还好吧。

你出来了我就和你说几句。先说这个肺炎的名字。这个疫病爆发以来,大家都很情绪化。我好多人相信都没有看完前三楼,就气软了。我在一楼说了,我不改口。 于是有人理解我推动这样命名。我没那个能力。就好比好些人心中的红太阳,在我心中是杀人魔王一样。 这个疫病在我心中就是这样。因为我觉得,既然2019年6月还说SARS不会重演。结果酿成全球灾难。这里面有个不可推卸的责任。我门每个人都有不可推卸的责任。

就好比大家住一栋楼。你家厨房最先起火,你不立即停下扑火,非要捂着,非要搓完这圈麻将(两会)。爽完然后你家三下五除二把你家的火灭了。可火星飞到楼上楼下的窗户里了。你说,呵呵,这就和我无关了。你心里落忍吗?你的邻居会爱你吗? 这是其一。

其二,大楼烧成烟囱了。你还说好像也不是我家厨房先起火哈,楼上星条他家也有火柴。这不是找打吗? 更可恨的就是我在#2, #3,#4,这三层列举的。你TM都销毁证据篡改钟表指针了。今天的篡改就是SARS,武汉悲剧,必定再三之始。这才是这个thread 名字不可磨灭的由来。其实, 我在这之前的另外一个帖子里 已经说清楚了我的本意

http://www.yayabay.com/forum/thread-340981-2-1.html
但中国中华民族每个中国人,无论你个人价值观如何,海内还是海外,也不该随便就背上这个中国病毒的锅。这口锅太沉重一背就可能几百年。


曾经的老朋友,我跟你说, 我不会在中文圈之外使用 WV这个词的。但我心里也是不会抹掉的。我写这个不是想说服谁,不是想刺激谁, 就是经过这个惨烈的人祸之后,觉得这样做才是对的。看着武汉常凯一家, 还有一个不知名的女孩的微博,生命是如此之轻。我都懒得回复那几个粪坑里的蛆的谩骂和语言侮辱了。

我们在海外,经历了两次瘟疫,二月份中国一次,现在美国欧洲一次,正在进行中。一月底最后3天,我全天在电话上,全是打到你们欧洲,为中国一线一个城市找口罩防护服, 直到川普宣布紧急状态。3月底, 我又在找口罩,这回是为我们这的医院,直到中国宣布一家航空公司一周只许一班飞机来美国。

美国和欧洲的抗疫, 还是略有不同的。上半场美国做的是及格的,美国是和意大利同时宣布断航的。这引来外交部秦刚的干涉,意大利活生生地复航一周。下半场美国糟糕的很,开始推卸自己的责任,这半场中国有权愤怒。现在美国是完全失控。我不想在这里展开讨论这个美国欧洲的失误,因为没有人会感兴趣。我在其他圈子也还是同样不会留情鞭挞川普admin的。错的就是错的, 对的就是对的。就像某某不能三七开一样。 这个失误里面体现了美国和欧洲的无知,傲慢与偏见。
回复 63# 彭丽芳
我还好, 谢谢您。  
这一次, 我不觉得是中国故意捂着。这个病毒是新病毒, 刚开始的时候,谁都不清楚它的传染性和致命性。 如果这一次谁有责任的话,是在中国防疫部门那几个专家身上。武汉那几个头,除了周,其他三个已经全部被免职,但是这几个误国误民的专家,还完全没事。估计不是这个专业的,没法评论他们的所作所为。这些人,很容易给自己找到开脱的借口。
中国全面锁国超过两个月,这两个月, 中国在经济上做出了巨大的牺牲。可以说,真正是不计代价,以人命为重的。  
您再对比一下美国或者欧洲各国政府,他们是完全以经济利益为第一考虑的。为了使经济不受损失,他们一直不测试,不封锁,不限制病人的自由。这样做,民众不知道,也不恐慌,照常上班。
这种不同的执政方式, 注定了欧美不会采取中国的措施。
中国这两个月,付出了不仅巨大的经济代价,还有多少生命和血泪,换来的医疗经验,药的经验,对这个病毒研究的经验,这些都无偿的发表在各大医学和科学杂志上。 我想,您要是做生物或者医学这一行的,您会看见很多很多中国医生,研究者,发表的那些生命换来的经验和教训。
本帖最后由 彭丽芳 于 2020-4-3 16:24 编辑

回复 64# fenhonglian

这个捂没捂, 求同存异吧。

最早,哥大的病毒专家 Ian Lipkin (他上周中招, 还出来说, 他都能中招,大家一定小心啊)在二月初从武汉回来也说, 与其说是隐瞒,不如说是没有经验。 他在美国很有名,这句话很管用。绝大部分中国人都不知道在最初几天,竟有美国专家客观讲话。因为他们的新闻是过滤的。他们也没有自己喂自己新闻的能力和需求。

你提起那几个, 倒是让我记起。济南的王书记来的当天,一天确诊18000,因为新主官不想替前任背锅。之前一直每天3000左右。 一下把全世界的模型都鼓暴,做废。美国媒体当时就有抱怨!

这是什么把戏,什么有担当负责任的大国这么干? 这是三尺儿戏! 世界没有理由说中国的数据欺骗了人类吗?
可惜的是, 欧美这些政府官员也好,专家也好,完全无视中国分享的经验和教训。 瑞典的生物学家,现在还在慢吞吞地验证,这个病毒是不是会通过空气中的飞沫传染。 您要是看看这些人的奇葩言论, 您会怀疑,这到底是什么样的人,才会如此漠视中国同行研究结果。 正是因为如此, 无论中国声嘶力竭喊了多久,欧美这帮人是绝对不会听的。 他们走到今天,完全怪不到中国头上。
回复 67# fenhonglian

对头,这次台湾做的好, 一是有sars 的教训。最近有个说法,是台湾不看大陆数据,而是听他们被政治绑架了的在武汉多留了几天的台湾人。蔡admin从他们口口相传中知道了武汉实情。

我就想,美国欧洲都有中国籍的流行病学者和专家。我们不是专业人士也知道武汉如何严重,何以川普他们想当然地称为一场大号感冒呢?看看彭斯的task force团队, 那有华人, 哪有亚裔?Umass 就有一个30年经验的教授,为何不请教他一下?是美国白人的无知傲慢与偏见助长了今天的灾难。
回复 66# 彭丽芳
要说数据的真实, 我更相信中国后期的数据是真实的, 因为中国后面是全测全收。 前期因为测试能力,可能漏掉一部分。
不过,中国数据真实还是不真实, 对欧美其实都没啥用。 因为,说句实话,欧美都不会在乎,也不会相信,更不会因为中国的数据采取什么措施。
欧洲到现在,仍然是轻症不测,或者是全部不测, 欧洲的数据,从来就没有真实过。
你们美国的数据,也不真实啊。 这种不真实的数据,也没人谴责啊。 那为什么反而要求中国这个第一个挨了当头一棒的国家,完全对这个病毒不了解的国家,所有的数据都要真实呢?即使给了欧美真实数据, 欧美又能干什么? 你以为,美国拿到中国的数据,自己能干什么吗?
本帖最后由 彭丽芳 于 2020-4-3 16:53 编辑

回复 69# fenhonglian

数据是这样的,我自己的理解。
美国自己闲庭信步一个月,这是致命点。之后,3月3日起他们才想起中国数据,中国的情况是,上升期确诊数是7天左右翻倍。

为什么这个很重要呢

因为可控还是失控就是病人数和医疗资源在压跷跷板。病人多了,医疗资源就枯竭了, 就全线溃败了。结果你看上周起美国是3天倍增,他的医疗资源就吃不消了。 fatalities就上来了。于是川普就说, 中国数据不准。同时开骂GE,开骂3M,总之,都是别人的错。拒不承认不戴口罩才是一个主因。
楼主一开始就排除了疫情是多发地这样的一个概念,直接就咬定是从中国而来,这其实也只能说明楼主只单独接受了这一方面的信息。不要说楼主了,就我们国家和人民一开始接触这种从前没有的病毒也很懵,因为是从华南市场爆发的,所以就以为是吃出来的锅,那段时间大家都这么认为,并且向世卫通报了疫情。后来发现不是这么回事,首先是日本发现了不明传播途径的感染者,再是日本发生说病毒从美国而来,与中国的不一样,其次是台湾报道的美国五毒俱全,中国只有一种,再后来的武汉军运会期间美国军人的不明肺炎,被美国飞机单独接走的消失的五个美国军人,以及美国拒绝世卫组织进入美国,美国不允许意大利对19年10月份去世的肺炎患者开棺调查等等等。。。这些都说明很多东西,让我们知道原来这可能不是我们自己的问题,于是现在大家一致认为真相需要科学来解开而不是凭口说。至于你说的网上报道名称问题,很简单啊,都已经正式命名了怎么还能做不符合法律的事情呢。。。还有埃博拉病毒是因为发病太快才传染不开来,而新冠特点就是传染力强,有什么好对比的呢。。。把所有楼刷下来才发现人真的不要带着偏见去接收信息,你看到的不代表所有。。。
没关系,你不是中国人你怎么想是你的自由🙂
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不就是标题党吗?骗流量,想被人关注,去做点实事比在嘴巴上瞎比比不更厉害
种花
推特上有美国人1月感冒住院,现在测新冠发现已有抗体,把测试结果晒出来了,他说还要再去
img-4260e2448f25ba0a4a97f49b21af0d69.jpg
事实胜于雄辩,肆意抹黑揣测只会让人看到无知粗鄙恶意中伤。强烈建议11-12月感冒痊愈的人都做新冠antigen testing
本帖最后由 lisa523956 于 2020-4-4 02:43 编辑

不懂,1月份美國有確診covid-19的人,然後呢?
美國CDC官網就有公布啊,沒遮遮掩掩的。
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/cases-updates/cases-in-us.html
《尋李白》
酒入豪腸  七分釀成月光
剩下三分嘯成劍氣
綉口一吐就半個盛唐
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所以這能解釋為什麼病毒是在武漢先爆發,而不是在2個半月後的美國嗎?不懂==
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