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【转帖】“古印欧语系”---西方学统中的弥天大谎

作者:朝千里Lv 7 时间:2015-05-17 19:57:46


  【转帖】“古印欧语系”---西方学统中的弥天大谎
  http://www.yuandao.com/thread-51998-1-1.html

  「比较语言学」的方法

  “大胆假设”
  “随着英国人18世纪的成功,印度的最高司法官英国人威廉?琼斯爵士在1786年作出了一个大胆的揣测:
  梵语、希腊语和拉丁语同宗同源,但这一源头也许已经不存在了。”
  ([英]尼古拉斯?奥斯特勒《语言帝国---世界语言史》中译本第2版第200页,上海人民出版社2011年5月)
移花接木”
  1786年2月2日,威廉?琼斯在亚洲学会宣读论文时说:
  “无论多么古老,梵语的结构是最奇特的,它比希腊语更完备,比拉丁语更丰富,并且比这两种语言更精美。”
  (李四龙《欧美佛教学术史》第27页,北京大学出版社2009年12月)

  “琼斯把梵语和希腊语、拉丁语联系起来,并坚持认为,如果有什么区别的话,那就是东方的语言要早于西方语言,并且比西方语言优越。”
  ([英]彼得?沃森《人类思想史?平行真理:从维科到弗洛伊德》中译本第1版第17页,中央编译出版社2011年5月)

  希腊语、拉丁语与梵语根本不在一个档次,
  发现了好东西就据为己有是欧洲人本性。


  “设定语源”
  “自从发现印欧语系以来,历史语言学的主要任务是确定语言家族的分支和区分。
  但临近但‘不相关’的语言之间发现相似点时,
  这些语言同盟(Sprachbunden)通常归因于后来语言背后的古代‘本源’。”
  ([美]马丁?贝尔纳《黑色雅典娜:古典文明的亚非之根》中译本第1版第43页,吉林出版集团2011年7月)


  “闭门造车”
  “闪语是赫南的第一个创造物,他在其语言学实验室里虚构出来的第一个产物,其目的是为了满足他的社会地位感和使命感。我们决不应忽视下面这一点:对赫南的自我来说,闪语是欧洲(以及他本人)在东方世界以及他所处的时代所具有的支配地位的象征。”
  ([美]爱德华?W?萨义德《东方学》中译本第182页,三联书店1999年5月)

  「古印欧语系」也是在语言学实验室里虚构出来的。
  “语言学家和解剖学家都旨在探讨那些在自然界无法直接获取或观察的事物;
  一幅骨骼和一张肌肉线描图,与语言学家纯粹通过假想建构起来的闪语和印欧语原型一样,
  都是实验室和图书馆的产物。”(同上183页)

http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-1303485-4.shtml
作者:朝千里Lv 7 时间:2015-05-17 20:06:44


  @朝千里 2015-05-17 19:57:46
  【转帖】“古印欧语系”---西方学统中的弥天大谎
  http://www.yuandao.com/thread-51998-1-1.html

  「比较语言学」的方法
  “大胆假设”
  “随着英国人18世纪的成功,印度的最高司法官英国人威廉?琼斯爵士在1786年作出了一个大胆的揣测:
  梵语、希腊语和拉丁语同宗同源,但这一源头也许已经不存在了。”
  ([英]尼古拉斯?奥斯特勒《语言帝国---世界语言史》中译本第2版第2......
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  http://www.yuandao.com/thread-51998-1-1.html

  如此这般,这个蛮族就成了人类文明所有成就的缔造者!
  连20世纪的欧洲学者也觉得有点过意不去了。

  “当时人们发现,几乎所有欧洲现存的语言,
  无论是希腊语还是拉丁语,以及现存的波斯语和北印度语、古典伊朗语和古典梵语,
  作为一个更大的语系的成员,彼此联结在一起。
  由此可以正确推断,必定存在着一种原初的‘雅利安’语或‘印欧’语,
  所有已知的这个系属的成员都是由之而来。

  但如果说属于这个语系的不同语族的人们,
  同语言本身一样,存在着同等程度的天然联系,
  全都源自一个原始的‘雅利安’或‘印欧’种族,
  从他们的原生地四西面八方扩散征伐,
  并从这个种族产生出查拉图斯特拉(Zarathustra)和佛陀这样的宗教天才,
  产生出希腊的艺术天才以及罗马的政治天才,
  最后又产生了我们自身这样尊贵的顶级人才,
  那这种推测就说不过去了,
  因为照此说法,这个种族实际上岂不成了人类文明的所有成就的缔造者!”
  ([英]阿诺德?汤比因《历史研究》上卷中译本第58-59页,上海人民出版社2010年1月)

  德国语言学家,“他们把印欧这个词改成‘印度—日耳曼’,
  把这个虚构的种族的故乡放到普鲁士的领地之内。
  在1914-1918年的战争爆发前不久,
  一个爱上德国的英国人休斯顿?斯图尔特?张伯伦(Houston Stewart Chamberlain)
  写了一本书,名为《19世纪的基础》,他把但丁和耶稣基督归入印度-日耳曼人之列。”
  (同上第59页)

  佛陀、耶稣都成了欧洲人。
http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-1303485-4.shtml
 @朝千里 2015-05-17 19:57:46
  【转帖】“古印欧语系”---西方学统中的弥天大谎
  http://www.yuandao.com/thread-51998-1-1.html
  「比较语言学」的方法
  “大胆假设”
  “随着英国人18世纪的成功,印度的最高司法官英国人威廉?琼斯爵士在1786年作出了一个大胆的揣测:
  梵语、希腊语和拉丁语同宗同源,但这一源头也许已经不存在了。”
  ([英]尼古拉斯?奥斯特勒《语言帝国---世界语言史》中译本第2版第200页,上海人民出版社2011年5......
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  现在麻省理工学院pinker教授所著[语言本能]的基本观点还是极其错误的,据此你就能想见18世纪那些西方学者是什么水平了。
举报 | 365楼 | 点赞 | 打赏 | 回复 | 评论(1)
体用不二:
举报  2017-07-03 14:11:00  评论
不过,马塞诸塞州班特利大学的语言学家丹尼尔.埃弗瑞特(Daniel Everett)主张语言文化起源论,反对所谓的先天起源论。他著有《语言-文化的工具》一书。
楼主:玉出昆冈9Lv 11 时间:2015-05-21 12:48:17


  作者:比尔克林顿 时间:2015-05-20 21:49:58   

  后面有位@铁马冰河陆川客 的跟帖比较有说服力,质疑更有力度,可以看看
  --------------------
  我大略看了一下,觉得他的质疑是很有道理的,我也相信西方人肯定作假了,但他和那位楼主的观点还是显得空泛了些,更象是在提出问题而不是在解决问题,当然我这个要求可能是过高了。
  要从学术研究的角度证明西方人在历史领域的造假,那就得要有与之相应的专业素养才行。以前我们中国有陈寅恪,但那时没有揭穿西方历史造假的问题和需求,现在有这个问题和需求,但遗憾的是中国已经没有陈寅恪了。
举报 | 391楼 | 点赞 | 打赏 | 回复 | 评论(1)
作者:天下大乱形势大好Lv 8 时间:2015-05-22 17:28:59


  作者:天下大乱形势大好 时间:2015-05-22 16:21:20   
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  @玉出昆冈 2015-01-07 11:22:34
  是这样的,春秋时北方的齐桓、晋文相继称霸,以及战国时秦国崛起,都对黄河流域的游牧民族大加征伐,迫使他们一波又一波地向环境更劣的北方迁徙,汉朝时的西域民族就是先秦时期从中原过去的。
  至于阿尔泰语族(突厥、蒙古、通古斯),则是新亚洲人父系与老亚洲人母系的混血,而这新老两拔也都是从中国的南方北上的。
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  不对吧,蒙古、通古斯Y染色体主要是C,是老亚洲人。
  ---------------
  @玉出昆冈 2015-05-22 16:33:16
  嗯,也许照你这样说要合适一些,虽然他们的父系里新亚洲成分也不少。
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  蒙古父系有不少O3,复旦说,成吉思汗就是O3。
  也就是说,其实蒙古上层有很多从血统上实际是汉族人。
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