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美国福利系统的设计反而把很多人困在了贫困里。

作者:书里
链接:https://www.zhihu.com/question/27724032/answer/37944773
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
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014 全美(除阿拉斯加和夏威夷)48个州的贫困线。单身的贫穷线(poverty line)是11,670美元。美国全国最低时薪是7.25美元(有的州,还有城市要高于这个标准,比如华盛顿州是9.32/时,17,894.4/年),每周工作五天,每天八个小时的话,一年收入是13,920美元。注意,这个是最低工资,就是全职工作的人最少最少的收入,不能和中国白领工资比,我不知道国内收入最低的工作是什么。顺便说一下,美国蓝领工作收入很高。管道工,木匠,建筑工人之类的,根据地区具体工作不同,收入有不同,但是大概收入也是一年五万美元到十万美元之间。虽然这个数字看起来不高,但是购买力很强大呀,因为美国物价很低。物价各地有偏差。麦当劳有Dollar Menu。二手车有的不到3千美元。汽油以前3块多一加仑,最近1块多,过路费一般一块到三块钱,纽约进城最贵16块。而且套用有个美国人的评论“那些抱怨最低工资很低的人应该知道,在CVS(连锁杂货药店)给最低工资的简单工作是给15、6岁的小孩用来赚零用钱的工作,而不是该那些30多岁的成年人做的工作。”稍微勤奋一点,读读书,做点工作,生活真的不会很惨。就算最开始只能做最低收入的工作,认真做到经理,或者读书进修,没有任何努力的人会一辈子做最底层工作。其实我个人偏偏很支持这些低收入的工作家庭拿政府房和一些补助,帮助他们度过难关。等到这些家庭的孩子长大了,或者父母收入增加了,不需要这些暂时性福利了,这些福利又可以分配给其他需要的人。而正是因为很多什么都不做的懒人长期一代又一代地霸占了福利,才使得很多低收入工作家庭分配不到应有的福利,生活困难,因为不工作的人收入更低,更符合救助标准。
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再补充一点主观分析。我以前一直疑惑一点。美国国内很多人都知道福利系统的弊端,福利系统养懒人,福利系统被滥用。国内改革呼声不是没有,但是一直没什么行动。很奇怪。福利应该是帮助人度过难关,走向独立的,但是实际上,福利系统的设计反而把很多人困在了贫困里。怎么说呢?上面说了,政府房价廉物美。市中心的有些好房子,如果市价出租,租金比普通白领一个月的税后收入还高。排到这些好房子的人,真的会想找一份低收入的工作,放弃高级政府房,自己租房,每天坐公交地铁上下班吗?如此,这个住房政策就是在变相鼓励人们不要去开始工作,因为为了不确定的工作需要付出的代价实在太大。举个例子:在马萨诸塞州,如果有小孩的家庭面临失去住房,政府会把一家人立刻安排到宾馆去暂住(可以是几周,也可以是几个月,甚至一年多),直到找到新住处,为的是不让孩子流落街头。本来是好事。但是如果此时,小孩的妈妈因为有地方住了,找到了一份低收入工作,政府会立刻因为收入过高而不准这家人再住宾馆。但是实际上,妈妈刚有低收入工作,根本无法立刻找到房子。在这种情况下,妈妈索性不工作,还有免费吃住。实际上,这个房子福利反而束缚住了这家人走向独立的道路。类似的福利政策还很多。有一部分拿福利的人其实也想过要尝试去工作一下,但是不确定自己有没有能力保住工作,但是很多情况下,人一旦开始工作,收入稍微多一点点,还没有到可以独立生活的地步,就立刻失去了福利。这样的话,很多人不敢冒失去福利的风险去尝试工作。
在美国受教育真的可能让人更穷
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PrematureBaby
和光同尘
113 人赞同了该回答
我觉得美国穷人难在教育致贫吧……
楼上大多在提那些美国好吃懒做的穷人,但就我个人接触,美国穷人很多也是受过高等教育的。。。至少是大学教育,不是吸毒酗酒不努力导致贫困。以下是吐槽,没有大量数据支撑…

大学本科毕业生,如果不是CS或者engineer之类专业,好多去做服务生的。真不是学校不好,好几个同学之前都是UCLA毕业当了好多年服务员,宿舍管理员(无编制),要不就是社工。澄清一下当社工完全是因为找不到别的工作,跟社会责任感无关。还有私立学校的毕业出来当服务生,上学的时候一年学费五万多刀,学贷利率5-8%,我都替他捉急。
法学院图书管理员,需要一个JD学位外加一图书馆专业的master,一个月挣不到三千刀。我的助教JD毕业去了律所干破产,干了三年没攒下钱都还学贷了,后来经济复苏(虽然我没看出来)被裁员,回学校图书馆工作还要读个master,master又要学费,旧学贷没还完又添了个新的学贷。利率7%,她说估计要还二十年。。搞不懂为什么不去律所挣钱来图书馆干嘛,她说图书馆算是吃公家饭不会失业。。。
其实这事也是分专业,很多人文学科,什么政治历史专业,毕业后就是找不到工作,master毕业也一样。要么当服务员收银员之类的,想做professional job只能去学校当老师。大学毕业可以去高中,研究生毕业可以去社区大学,但工资都是一样的低,很难过三千(亚利桑那三线城市水准)。两千多块什么水准?认识一高中生,host family是高中老师,买肉经常买过期的,便宜。我同学本科私立毕业政治学专业,然后读了研究生,在他爸公司干了两年又来了法学院,上一个男友是凤凰城最年轻的州议员。她本科时候的男友(本科同学),因为家里没钱供他继续读书,现在是仓库管理员。
uber打车好几次都碰到出租车司机是我们学校毕业的,再不济也算是州内no.1的学校,当全职uber司机养家糊口,不是为了消遣。当然出租车司机也赚不少,但是完全没有事业可言啊,而且一天不出车就要喝西北风。

另,我们学校有个税法教授,已经当教授20年了,之前在DC一家所工作,离异,自己带着两个女儿。跟我谈起她女儿,她说小女儿跟我一样大。我说,那按理说应该在读大四。她叹了口气说没有,读到大二就不读了,我没钱供她了。。。没钱。。我说不是可以贷款吗,老师就叹了口气也不知道是为啥,我就没再问。大女儿也是因为没钱没读完。(不过女儿读的不是本州的大学,州外学生的学费高)。不过这个老师平时也是不攒钱的主,经常请学生吃饭,一请一大桌人。还有另一个教授七十多了还没退休。一次跟他聊天,说他孙女快高考了,她父母没钱出学费。老师说看她这么努力我也不忍心督促她,但是她的学费来源,要么奖学金,要么她爷爷。我突然感觉到老师这么大年纪还站在讲台上,除了热爱可能也有些不得已。。。

中国的大学毕业生找工作再难,没见几个正规大学毕业后以端盘子开出租车为生的吧…在美国受教育真的可能让人更穷,因为学贷太贵了工作又难找。国内最起码助学贷款是无息的,而且据我所知很少有人申请,我们年级就没有,因为手续太繁琐。而且贫困生有其他的助学金之类的,名目繁多,可以cover学费,也不用还。总之我感觉美国穷人跟中国穷人最不一样的,就是学生少了点对未来的希望。虽然国内穷人也挺难的,但一般的大学毕业生都会对未来有憧憬,还是相信拼搏可以改变现状吧。去上个学也不会越上越穷,给未来背上大包袱。
另外,外国不同学校学费差距很大,有本事去哈佛的因为学费原因选择州立大学很常见。国内可没听说过考上北大因为没钱而选择本省大学的。
美国的穷人过得日子是怎样的
我们就来说说美国最贫穷的州——密西西比州,来举个例子。
没错!就是电影《相助》(The Help)里的那个州。
美国的穷人过得日子是怎样的?
我们就来说说美国最贫穷的州——密西西比州,来举个例子。
没错!就是电影《相助》(The Help)里的那个州。
https://www.zhihu.com/question/27724032
2012年,美国生活在贫困线以下的人口达4650万,其中包括1610万儿童和39万65岁以上的老人。日渐拉大的贫富差距使得中产阶级不断萎缩,占总人口0.1%的最富有家庭拥有的财富已和占人口90%的家庭不相上下。有人说,美国是现代文明的“火车头”,民主、平等、自由。 靠移民建立起来的年轻国家因为赶上了工业时代的末班车,又捡了两次世界大战的大便宜,所以腰包鼓了。在这之后,美国搞科技、搞经济,成了今天人口中的超级大国,仅华尔街和硅谷两样东西就能改变世界。但殊不知财富鸿沟硬是将这个“橄榄形”社会抻成了“沙漏型”社会。
有人说,经济全球化,科技进步是造成贫富差距的主因。但经济全球化并非只有美国,为何它的贫富差距最大。

曾有分析家在三方面指出原因,首先在经济制度方面,过度强调放松管制和嫌贫爱富的税收制度是罪魁祸首。政治制度方面,富人利己政治不得不说,作为有钱人的游戏,富人总会利用其资本优势来裹挟政府,为自己所在阶层谋取利益。此外,教育体制成了美国贫富差距持续扩大的重要原因。不患寡!患不均!虽说10根手指有长短,但你不知我尚待解决温饱的苦楚,我不懂你的诗和远方的烂漫,这又如何维系社会的稳定与和谐?



作者:留学生日报
链接:https://www.zhihu.com/question/27724032/answer/422716823
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其实你只要有大麻卡,是可以抽的。但是穷人因为穷,往往贪便宜不去买。。。。。。然后警察就有理由加更多刑罚了。好吧,你说因为他们未成年所以被关应该。但是其他种族未成年不抽么?他们被逮着抽大麻会肿么样呢?大部分会给交个钱去rehab上个课就没事了,当然别忘了因为一群亚裔白人小孩看起来不像黑帮,所以被搜的机会基本没有,除非自己作死在外面抽大麻还被其他人闻到。。。(我有一朋友就是这么傻子被逮)穷人家小孩没有钱啊~直接被关进监狱。因为从立案到最后判定可能有几年的时间,于是你着几年就在监狱里等着吧。(和我合作的几乎都是这个情况)等着的这几年,监狱系统从你家人那里收大量“生活费”。你在监狱里就会没事当免费人工。更别忘了这两年层出不穷的监狱暴力事件哦。运气不好典狱长喜欢看狱警打犯人哦。好吧,你说他们在这么遭的地方是因为父母辈不努力。好吧,那他们父母辈也过的很糟是因为祖父母辈的原因。咦,不对,好像再往上就推到Jim Crow时期了。。。再往上就是奴隶制了。。。这个逻辑真的好么。。。
话说我那个抽大麻被抓的傻子朋友。他肿么被抓呢?他白人,和他女朋友亚裔。问题是俩傻子在星期五晚上8点在繁华街(想不出来整么说,大概就是北京王府井,成都春熙路,重庆解放碑)的停车楼里抽大麻。。。。。。。。他被抓的原因是,他女朋友还有两周满18,所以他是教唆未成年人。。。于是女朋友被爸爸接回家,他进了局子。晚上家人交钱保出来。然后估计就是交几千刀上点课就没事。他刚被放出来是好郁闷,说这辈子不想抽了。。。结果过两星期又开始约了,因为啥事儿都没有。。。。好吧,其实我想吐槽的是他女朋友。女朋友家亚裔,有钱,于是它妈妈就投资嘛。投啥呢?就投大麻。。。。在超级好的区买了两栋房子,拿来,种大麻。。。。我靠啊!就算你有大麻卡也只能在家种12株自用好么!问题是那女孩子每次约出来聚众,都是她带些新奇的东西尝鲜啊!我就是想说:不管任何种族,抽大麻吸毒的概率都差不多好么。。这只是我知道的一方面。对其他方面了解不多。编辑于 2015-06-13

作者:匿名用户
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云郎
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不得不吐槽一句,一帮脑残美分。拿勤劳懒惰的道德二分法来解释贫富分化的社会问题。在资本主义下的自由市场经济中,富者越富穷者越穷是必然现象。
举一个典型例子:
一个富人甲,可以通过不断买机器人来进行生产,尽管购买成本高,但效率更高,可以不间断运作,还不用发工资。
一个普通富人乙,买不起机器人,只能雇工人。效率低,成本高。培训费、劳务费、各项保险等等,而且要想不间断生产还得多雇人三班倒。
一个工人丙,每天都得勤奋工作,熟悉业务,提升自身工作效率,更快更好地进行流水作业。
最后:
富人甲的产品又多又好又便宜,销量大,利润合理,购买更多机器人,研发更高级的机器人,生产效率更高,质量更好成本更低。

富人乙的产品成本高,价格高,卖不出去。只好降价,压缩利润,员工工资降低,工作积极性下降,最后产品大量积压,大量员工劳动成果无
法获得回报,公司破产,富人乙变成穷人。
穷人丙:努力工作,但因工厂破产—或者因工厂大量引进机器人而裁员—下岗失业,又由于年龄较大,家庭负担重,较难掌握更高级复杂的技能(比如编程),因此陷入赤贫。
这仅仅是资本扩张的一个例子,其他的还有很多。你一辈子的积蓄,在金融危机因为银行破产算没了。这个没了不是蒸发了,而且被更大的资本吞并了,也就是穷人的钱被更富的人给抢走了。也就是说,除非你成为世界第一大资本家,否则你就有可能被吞并。也就是说,穷人永无出头之日。
发布于 2015-01-31

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Allen的另一半
失学搞代购
2 人赞同了该回答
人穷还特别作。

公寓里聚集了大量的低收入人群,政府出一半的房租,再给了很多额外的补贴,但即使这样还是有人常处于饥荒之中。

对门领的残障福利,至于正常人是如何领到残障福利的,这是另一出大戏。他每月除去房租后到手有900多刀,900刀的购买力要比6000rmb不知道强多少。而且这边柴米油盐鸡鱼肉牛蔬菜水果可便宜了,我家两个人一个月伙食费100刀还有得找。但他老人家每月都有一段青黄不接等米下锅的时光。光买酒买烟就能在月中时耗完,更别提还要抽大麻。

另外一个女邻居,读的好大学的护士专业,但是老说自己这有病那有病的,闲赋在家N年,靠老妈养着。老妈6、70岁的人了,还在拼死拼活的做夜班护士,老妈也经常感叹不知道自己还能拼几年。这姑娘作到啥地步?经常去超市买菜时稍她一程,明显卖肉便宜的那家她不去买,原因是:The meat section smells so funny!!大姐,你只是去买肉的呀,又不住那,你才funny呢!偶尔给大家做顿吃的,做的途中或者做完后就装要晕倒的样子,然后坐着公交车去挂急诊。

还有一个邻居,行动不便,一周四天政府每天给送一顿饭,其余三天等着我“社区送温暖”,不送就饿到下不来床。救助金哪去了?还账单阿!也不知道哪来的那么多账单。但是即使俄到发昏,电视机坏了也要修的,上门一次不包修好,费用不多,一次75刀。

这些人都是典型的今朝有酒今朝醉,哪管身后洪水滔天。某天美国经济不行时砍掉这些人的福利,估计“陈胜吴广”也揭竿不起来。

发布于 2018-01-28
​赞同 2​
香港搞的类似美国的福利制度,也有很多人为了住便宜房子,不去找工作。内地其实也一样吧,只不过公租房比较少,很多人看不上。而且国内不用交税的可能工作途径太多了,比如摆地摊这些。
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