黑猫一只

回复 5# 靡靡的月亮


握爪，就是就是><

godless

回复 28# 黑猫一只


    我没说过犯罪可以原谅，我用的是反问句，所以你不能用恰恰相反来说。
   我也没说骗婚可以原谅，我在原文里也通过引用别人的话表明，骗婚，是绝对的错的。
   那是原则问题。
   所以你的标题就跟我的本意冲突

黑猫一只

回复 27# godless

我赞同亲同情被骗婚的人【不管是男性还是女性被骗婚】，但是不赞成亲说的同情欺骗者。

不管什么原因，做错事就是做错事，自己承受不住压力就可以转嫁到别人身上伤害别人，我认为这是不被原谅的。

还有，我之前对亲的反驳有些偏激，也请见谅。

iamfennel

同性恋倒是不会被歧视的，只是，真的只是为了孩子让一个不是同的人结婚，我觉得就伤害第三个人了，这个就不 ...
离漫漫 发表于 2012-6-3 11:35

就是!!!!
而且就算不说领养~代理孕母之类的还少吗?国外总能找到吧!!!!!
虽然社会或许给了歧视偏见的压力
但若选择的顺从就该去为这选择负责
这样去毁坏她人一生(很多东方社会女孩子会离婚真的感到特别痛苦)
…..就是人渣了…..
那种各种辩解~不过是一种中性化技术

如果现在是说一同性恋男娶了一个妻子~然后一辈子相敬如宾
我会为双方感到同情可怜(女方还是多点)
但至少赞美男方负责

….好吧~果然事情要看多方面相啊……哈哈(干笑)

godless

回复 33# 黑猫一只


    那你把标题改了吧，泪奔……因为我真心觉得骗婚不可原谅啊……
    确实，做错事就是做错事，《不疯魔不成活》里就说过，那是把一个无辜女性卷入一生的悲剧，但是我希望能够有一个更好的环境来减少将来他们做错事的几率。
   希望这是个良性循环而不是恶性的。
   不然的话，是双方的悲剧。
   所以我为双方难过。

黑猫一只

回复 32# godless


    啊，我回头看了帖子才知道亲是原作者。
好吧，解释一下。
我有回头看了一遍帖子，如果我理解有误还请指证。
我认为跟亲的区别在于:
亲同情被骗婚的人，也谅解骗婚的同性恋，认为是社会这个大环境逼迫他们不得不如此的，因此我们要反思，要更加宽容，创造一个和谐友爱的社会。这样也能减少骗婚的数量发生。

我的根本分歧在于：
我只同情被骗婚的人【不管是男是女，不过一般男的好像不介意妻子是拉拉，汗】
我认为一个人做错事情，伤害到别人，就得承担责任，而不是找借口。

同性恋不是欺骗或者伤害别人的借口。

因为软弱所以选择欺骗跟伤害，这是我不赞成的。

而且我也说过，我身边的同志或者拉拉，不管在大城市还是小城市，都活的很好，有找到伴侣的，也有单身的，都跟正常人一样生活，这个社会的大环境是在越来越宽容的趋势发展，因为我们将来终究会是主流，我们这一代人对性取向谅解的居多。


同性恋，既然选择就去承担，怕被鄙视就去欺骗异性的感情跟婚姻，还毁掉别人生活，然后这个加害者还摆出一副被害者姿态说一切都是社会的错，都是你们歧视鄙视我，我才这样做得。

我支持反思，支持宽容性取向，但是不支持以性取向和社会压力为借口伤害别人。

亲觉得我狭隘了也没办法，这是我们之间的分歧，估计是谁也说服不了谁的。

godless

回复 36# 黑猫一只

     联贴了，合到一起。
   不不不，我没有原谅骗婚的，真没有，真不原谅

    所以说，我郑重的请求你删除掉关于骗婚可以原谅这种相关的文字。
   因为在原帖中我说过通过引用表明过，这是让一个无辜女性卷入一场悲剧的行为，一个理智的有责任感的人都不该这么做。
   我不想为我没说过的话负责，也不想为我没说过的被误解的话负责。
   再次声明，我从来都认为骗婚不可原谅，但是我觉得可悲。
   所以请你删掉相关文字，谢谢

不吃萝卜的兔子君

回复 34# iamfennel


    嗯咯！其实他们有很多种方式选择要自己的孩子，其实还是做给别人看的！
   虽然知道他们的压力大，但是也说明他们缺乏了部分社会责任感！自己是同这是自己的选择，但是并不代表他们有权利伤害其他人~~~~
   

provel

不怕完全变态,就怕变态不完全啊.
杀人犯也说自己有苦衷，就值得同情，难道就不该枪毙？
受害者就活该倒霉！？NC腐太多

黑猫一只

回复 37# godless


    第一，我并没有针对你的帖子，我只是针对这个论点，所以我为什么要删除呢？
从头到尾我都没有说你吧？是你自己对号入座来反驳我，所以我反驳回去的。

第二，看下你的原话。
90%，这是一个群体行为，这不是仅仅道德的问题，不是个人的问题，我觉得责任出于社会。 这种行为是不对的，可是我觉得婚姻中的双方都很值得同情。
【你是认为责任出于社会，并且也同情骗婚的一方，对吧？我没有误解】

不然呢，人家同性恋的时候，好多人抛出各种理论，大概就是说你们好好呆着就算我们够宽容了，你们这群不正常怪物变态，你们要合法，那带坏小孩子怎么办，你们就该低调的少在我们面前碍眼。那群残疾人怎么没一天到晚要同情。
【你认为社会存在歧视，而且是好多人，大部分人毫无理由人歧视，对吧】
     
可是那是因为残疾人已经得到同情了好吗？要是有个人说我是个瞎子我好惨，有多少人不会同情一下，鼓励一下。要是有人说我是同性恋呢？那就参照我上边的链接吧。
【你觉得同性恋跟残疾人一样是弱势群体，本来正常的被歧视了也得变态，对吧】
人言可畏啊，我要是被人这么对待本来心理正常的估计都得变态。
   
等到人家受不了了，打算伪装成正常人了，不想接受歧视了，大家又该骂说是他们祸害人了。又鄙视人家同性恋，还鄙视人家异性恋，到底想让他们怎么着？
【自己选择了自己承受，觉得承受不了就去骗婚，人家骂他们祸害人还不对了？什么叫做歧视他们异性恋了？他们那不是异性恋，是骗婚，是伪装成异性恋欺骗对方的感情跟婚姻】

剩女要是随便把自己嫁了，是通过婚姻逃避压力，何尝又是对婚姻的负责？那时候在社会亲人的压力下，就只是为了结婚而结婚，就跟完成任务一样，我们说这种社会现状是谁的错？有人说这是对女性的歧视，我也这么认为。我想剩女们对这种压力都只能如此，那么同性恋要怎么办？
【剩女，好吧，这个词本身就是歧视，她们结婚是想跟对方结婚生子过一辈子，不是伪装起来为了孩子才跟对方结婚，本质不一样。】

所以我才希望同性婚姻合法，大家对同性恋包容一些，尽量为减少骗婚这种行为取得一个宽容的社会环境，就像经济稳定犯罪率降低一样。对别人包容一点，才会免得祸及自身。
【你的目的是好的，但是正如经济景气不景气不是影响犯罪率的根本因素一样，大家的包容也不是无限制的纵容，不包容就得祸及自身？】
社会对同性恋包容性这么差，所以苦难才会以这种形式回馈自身。
【这个论调根本就错了好么，自己承担不了责任就怪社会？】
国外的月亮也不都是圆的，也有支持的也有反对的，也没见的人家拿这个作为骗婚可以被原谅的借口。

就事论事，还是那句话，不管是同性恋还是异性恋，骗婚都是可耻的，是对被欺骗的人的极大伤害

黑猫一只

回复 39# provel

其实我觉得宽容没错，但是看对谁宽容，对什么事宽容。
要是因为是同志所以被父母打，或者被开除，那我觉得我会强烈反对，并且如果有可以自己尽力的地方，一定会毫不犹豫的去支持。

但是拿骗婚说对方得被宽容，那我反对到底。
我觉得这就好比最近东莞女生被杀的案件，犯罪嫌疑人彭翔说“因为对方激烈反抗所以我才不得不杀掉她”的论点被法官认为是轻判理由一样荒谬。

黑猫一只

那位亲的出发点是好的，但是举得论据是让我反对的根源。
最近加拿大的中国男子，武汉人被分尸的案件，让人看到和反思的地方很多，这是我们社会不宽容造成的杯具，希望早点将凶手捉拿归案，以安慰被害者的在天之灵。
骗婚这种事情就不必了= =

godless

回复 40# 黑猫一只


  那你要我重复多少遍，骗婚不可原谅？
我怀疑有什么人会认为骗婚可以原谅，要是可以原谅我还不能理解呢。
  我说有人存在歧视，好多人，尤其是信徒，然后给了表达歧视的链接，你点开那个链接然后告诉我说歧视不存在啊？
  我同情婚姻中的双方，但是不代表我认为那是对的。
  你试试一天到晚被人歧视，要是被歧视无所谓，我们为什么还要要求种族平等？白人觉得黑人黄种人低人一等我们为什么要抗议？  
  我不是说歧视他们异性恋，那是我少打个字，歧视他们去异性恋。同性恋被歧视，去异性恋还被歧视，到底要怎么样？解决方法在我看来就是不要同性恋时去歧视人家。
  这样他们再去祸害无辜女性就更没理了。
   我也说剩女就是一种歧视，我只是举例说了另一个受压迫（这个词夸张了）的群体。你又怎么知道同性恋不是为了过一辈子而结婚呢。
  我不是说不包容就得祸及自身，是有可能。
  对一方越尖锐的压迫，就越可能被反弹。就像古代统治者政策苛刻就会被推翻一样，对人民好一点，就会降低起义的可能，降低伤及自身的可能性。
  我不是说自己承担不了责任就怪社会，我认为社会有不可卸载的责任，而社会是由个人组成，也是由父母亲人组成，而父母亲人的观点，才是促使骗婚这种现象出现的一大因素。
  再说一遍，我觉得不可原谅，那是不对的。
  你要是没针对我的帖子，那你的开头
  【  我这两天看了几个帖子都说同性恋骗婚可以被原谅，因为社会压力太大，就跟剩女不得不匆忙找人结婚一样，同性恋也得骗个女的结婚生小孩。
社会躺着也中枪啊！
动不动举出1600万的例子，说什么被骗的女人虽然值得同情，但我们要反思是不是社会不宽容才造成这样的后果BALABALA】没针对？
  你觉得你把一个改成几个就没有对我的帖子概括下大意然后肆意误解了？
  我认为责任出在家庭，社会，个人，三方面，改善社会环境，就可以减少家庭施加的压力，通过外因改善来改变内因。
  我们能改变的，也只有大环境，大环境好了，要是还做出骗婚这种事情，就只是纯粹的人渣了

黑猫一只

回复 43# godless

那你要我重复多少遍，我没有针对你？
你都说了不原谅骗婚行为，为什么还觉得我是针对你啊？

没有人不宽容性取向，大家只是不原谅欺骗行为。

不然你回到那些帖子去看看，我为什么反驳。别人为什么反驳？不就是因为你举例说骗婚的人应该被谅解么？你的出发点是好的，但是举例子不适合，所以才会引起争议。
我针对的是骗婚行为，你要是举例说同志被歧视所以被父母拒绝，或者被歧视的出了心理问题，或者因为歧视丢了工作，那么我第一个支持你。
但是你举例分析的是骗婚，然后一边说不能原谅一边要求改善大环境。

我不赞成的是骗婚行为，而且我发帖子就是为了指责骗婚，那里针对你了？是你一开始回复我说我针对你吧。

我都说了是几个帖子了，娱乐也发了帖子了，怎么没见到人家不依不饶，偏偏是你对号入座？
你也说了骗婚的人不能原谅，干嘛还非得要我修改标题，说不改标题就是针对你？

你也说了，你歧视他们去异性恋。同性恋被歧视，去异性恋还被歧视，到底要怎么样？
【同性恋被歧视，然后去异性恋，在根本不可能改变性向的前提下去欺骗异性，这种事情就是我反对的啊】
解决方法在我看来就是不要同性恋时去歧视人家。
【这种我受到伤害所以我伤害你是不得已，要解决得先避免我受伤的逻辑。怎么不说同性恋是他们自己的选择呢？既然选择了就不能逃避自己该承担的责任。】

越有压迫就越有反弹，首先就把他们放在弱势、被伤害的一方，但是多少同志是才华横溢人品出众的，他们又因为自己性取向不同就骗婚了吗？因为一部分人歧视，一部分人承受不住压力就扩大到全部，说所有人都是这样子的，我们要反思，这才是以偏概全吧。

要是你举例说最近加拿大那位武汉男子被害案件，我会支持你的宽容论点，并且去做明知道可能微薄的声明要求大使馆发挥作用，呼吁大家追凶，以及反思社会宽容程度和歧视问题。而且这也正是我现在正在做的。

但是你举例说的是欺骗，是骗婚，本质上就是欺骗伤害他人，我当然不可能赞同。
一方面说自己也不赞成欺骗行为，一方面认为这行为是社会造成的要宽容要反思。一方面又要求我将不赞成骗婚行为的帖子改名否则就是针对你，这不是自相矛盾么？

另外改成犯罪率高是因为经济不景气，所以改善经济可以降低犯罪率。这是有条件的，比如法律制定宽严程度，社会对犯罪行为打击程度等等多方面因素影响，不是单单经济好坏可以决定的。
因为对方被歧视所以杀人，这样杀人不原谅，我们要反思，要采取措施减少悲剧发生，但是杀人的事实已经造成了怎么办？被害者就一句同情或者活该就可以了么？

黑猫一只

回复 43# godless

你也说了骗婚是不可原谅的事情了，那么我发表下意见就是针对你？这算什么神逻辑？
1600万是娱乐转发的报道里的吧，而且百分之90也是那个里面的数据吧？天涯微薄豆瓣上都有支持骗婚的吧？都说了是几个帖子了，非得我一个一个找出来才算不针对你？