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标题: [新闻人生] 【钓鱼贴】中国人吃盐成本居全球前列 出厂后价格飙涨10倍 [打印本页]
作者: 莎草    时间: 2014-4-24 05:21     标题: 【钓鱼贴】中国人吃盐成本居全球前列 出厂后价格飙涨10倍

本帖最后由 黑猫一只 于 2014-4-27 21:19 编辑

我是黑猫……不好意思占楼了，咳咳，继续上来当和事老
在大家争论体质的时候，我们先讨论下这个消息的真伪、和意义可以吗？
@有秋意: 2013年人均收入1.83万元，人均盐消费额与国民收入比是0.12的话，我一年要吃2196元的盐，1.5元500克的话，一年要吃一千四百多斤盐啊？？[衰]#文科记者遇上理科生#

2010年中国人均国民收入4760美元，按照这个数据食盐消费额3700元，每天10元，淘宝查一下能买1-2斤食盐，三口之家每天6斤盐。小编全家没被齁死吗？

@讼棍茶水斋:这个比例不知道怎么出来的，按中国人均GNI乘以0.12，人均要吃4000块钱盐…而大美利坚人均GNI是中国9倍，要吃3000多美元！就算都除以100也是个恐怖数字，美国人买这么多盐是吃啊是藏尸啊……

@猫头鹰快艇: “人均食盐消费额 与 人均国民收入之比”用来比较工·业·产·品真是神经病一样的比较方式。
占了莎草的楼了不好意思_(:з」∠)_送上金币花花作为补偿


“现在都买不到几毛钱一包的平价盐了，超市里最便宜的盐也要1块5一袋！”在我国，食盐实行专营，也就是垄断经营。食盐的价格，从出厂、批发，到零售，全部属于政府定价。如今在市内各大超市，玉砂盐、低钠碘盐、贡晶盐一个比一个贵，平价盐的身影却越来越少，不少市民感叹，盐价都贵过米价了！

　　国家发改委网站周一发布消息，宣布废止《食盐专营许可证管理办法》，自公布之日起执行。此消息在网上一经出现，便引得无数网民狂欢，改革正从各种角度被积极解读。盐价能否降下来？买盐能否像买菜一样讲价？这也是大多数消费者最为关注的话题。

　　国人吃盐成本：像烧油一样居全球前列

　　中国一度是世界上缺碘最严重的国家之一，曾占到世界碘缺乏病人群的40%。为推行食盐加碘，国务院相继颁布多项条例，明确实行食盐的国家专营制度，食盐由中盐和各省盐业公司统一加碘销售，各制盐企业所产食盐必须由盐业公司统购统销。

　　食盐和烟草是目前我国仅剩的两个保持专营体制、按计划统购统销的行业。在食盐体系内，盐业公司是唯一的经销商，而食盐生产亦由政府特许的生产企业按计划进行，这一性质也造成了行业垄断现状。

　　食盐的利润究竟有多高？据国家发改委和各省物价局规定，食盐出厂价为每吨300到500元。记者查阅了2009年出台的《国家发展和改革委员会关于提高食盐出厂(场)价格的通知》后发现，每吨碘盐批发价格（含税）没有超过700元的。然而在广州市内的超市货架上，500g一包的平价食盐普遍标价为1.5元左右，换算后即每吨3000元。也就是说，从出厂价到销售价，食盐的价格飙涨了6到10倍。《食盐价格管理办法》规定，食盐零售价和批发价差率应控制在20%以内，小包装成本费用利润率控制在15%以内。如今这个差价，显然不止。

　　这还是以最便宜的平价盐计算，广州华润万家的一位售货员告诉记者，超市内再没有比售价1.5元的广东盐业“加碘精制盐”更便宜的食盐了。而最贵的则是中盐集团进口的“荒波钙强化营养盐”，350g售价就近20元。数据统计显示，与发达国家相比，我国的食盐零售价格明显偏高，美国、法国、澳大利亚、中国这四个国家的人均食盐消费额与人均国民收入之比分别为：0.06、0.04、0.04、0.12。横向比较，中国人吃盐的成本，已然像烧油成本一样位居全球前列。

　　而且近年来盐价一直在涨又是不争的事实，也难怪市场上有关盐业公司被指专营暴利的声音一直存在。国家行政学院教授张春晓撰文称，中国盐业体制政企不分，专营权和监管权合二为一，导致许多地方专营扩大化，监管弱化。然而在2007年，国家审计署对全国盐行业进行了8个月的审计，结论是“食盐并不存在暴利”。

　　废止食盐专营许可证：并不意味取消食盐专营专卖

　　此前的2013年12月，国务院对《食盐专营办法》做出修改，将食盐定点生产企业的审批权下放至省级。据媒体报道，发改委表示原来规范中央部门审批食盐专营许可证的管理办法——《食盐专营许可证管理办法》已无存在必要。

　　食盐专卖2500年的历史就此终结了吗？在业内人士看来，上述变化是顺应简政放权的思路，也是推动中国食盐业改革的重要一步，但废止《食盐专营许可证管理办法》并不意味着食盐专营向社会资本放开。如申银万国认为，在我国现行的盐业管理政策下，主要有国务院《食盐专营办法》和《食盐专营许可证管理办法》两个框架性文件。发改委废止了《食盐专营许可证管理办法》，但《食盐专营办法》应仍然有效，此次许可证废止对现有食盐销售制度没有实质改变。

　　中国经济法学研究会理事、武汉大学竞争法与竞争政策研究中心主任孙晋教授也表达了类似的看法，取消食盐专营涉及的环节、部门众多，现在可能是将审批环节作为一个突破口，带有改革探路的性质。“废止《食盐专营许可证管理办法》并不意味着取消食盐专营专卖，只是在审批这个环节取消了。严格来讲，只有将《盐业管理条例》以及《食盐专营办法》废止了之后，才能从根本上废止食盐专营制度”。

　　市场化定价是盐业改革主要方向

　　虽然食盐市场化的前路仍然漫漫，但在众多盐企的希望中，仍然认为此举是打破食盐专营束缚的信号。“虽然只是第一步，但审批下放本身就是国家对其管控的一定放松，完成下放并进一步专营放开将是大势所趋。”广东省一家盐化公司的负责人陆先生告诉记者，发改委此举应该是打破垄断解放束缚的一个信号，后续或许可以拉开盐业管理由垄断到竞争的序幕。

　　如果真如盐企期望的那般，盐业改革有望削弱盐业公司的垄断力量，食盐行业利润将重新分配后，是否可以极大降低用盐企业的成本，从而让超市里的盐价降下来？中投顾问食品行业研究员梁铭宣认为，新政策只是降低了审批要求，简政放权、权力下放，但是依然对其有严格的管控，食盐市场短期内不可能实现完全的市场化，在此情况下，食盐价格短期内也不会有较大的起伏波动，毕竟食盐关系到民生。因此，短期内废除食盐专营许可证管理办法，对我国食盐价格影响不大。

　　不过申万研究员周小波进一步认为，废止食盐专营许可证象征着专营制度改革拉开序幕，目前业内预期年内将有进一步政策出台。如果盐业专营制度放开，最大的变化在于，食盐将从管制商品回归其调味品和快速消费品的本质，按市场化方式建立渠道和制定价格，可能是盐业市场化改革的主要方向。

　　买盐就像买菜一样，盐的种类像副食一样品牌种类繁多——公众的这些期盼，或许已在不远处。

　　春秋时期

　　食盐专卖更是可以追溯至春秋时期。当时管仲向齐桓公提出“官山海”，即专营山海资源，主要对盐实行国营，利出一孔。据管仲粗算，齐国据此一年可获6000万钱。

　　汉朝

　　汉武帝时在“理财家”桑弘羊的建议下，为了加强中央集权，从富商豪强手中夺回盐铁等重要经济事业，扭转国家的财政困难局面，也曾推行了盐铁官营和酒类专卖。汉武之后举行了著名的盐铁会议，废除铁酒专营，部分放松盐业专营。这种松弛状态一直维持到唐朝安史之乱，此后食盐专卖再度强化。

　　唐朝

　　有“官盐”就有私盐，凡有管制的地方必然存在走私和黑市。而一些著名私盐贩子也写入了章回演义，最著名的私盐贩子就是“他年我若为青帝，报与桃花一处开”“待到秋来九月八，我花开后百花杀”的黄巢，唐朝末期一度攻破长安，打破了唐末军阀割据混战的黑暗社会的僵死局面。

　　清初

　　清代最富的盐商，拥有资金千万两，少的也有一二百万两。以乾隆三十七年为例，扬州盐引销售量153万引，一引等于200到400斤，一引盐在海滨是0.64两白银，运到扬州来以后加上运费、盐税，达到1.82两左右，从扬州运到东南六省零售价10两左右，价钱翻了十倍不止。扬州盐商每年赚银1500万两以上，上交盐税600万两以上，占全国盐课60%左右。这一年，中国的经济总量是全世界的32%，扬州盐商提供的盐税占了全世界8%的经济总量。

LZ：我们这是沿海地区，我奶奶很喜欢吃粗盐，是散称斤的。价格应该比精盐便宜。粗盐好像微量元素比较多，我估计应该没有加碘吧。市面上的食用盐好像基本上都是加碘的，国家强制性规定加碘。为了防止碘不足，得大脖子病。但沿海一带的人也都在吃海产品的同时，补充加碘食盐。这样真的很容易得甲亢，碘补多了也不好的。
作者: WMJ    时间: 2014-4-24 05:25

本帖最后由 WMJ 于 2014-4-24 18:10 编辑

先说我奶奶也喜欢买粗盐，家里腌制点啥都是用粗盐，成斤成斤地买不贵的撒~~~于普通人来说，现在一年10到20块钱的花销，降个一 二块钱有啥不同。“食盐暴利”只看文章内容几乎天衣无缝，可是最便宜的一斤米也比一斤盐贵，普通一只烟也超过1.5元，有些地方的人一辈子吃的盐也花不了一包烟钱，物流成本算了吗？一副眼镜，成本也就十几块钱，可是却卖到几百块甚至几千块！暴利中的暴利，怎么不见人来管？

然后说道暴利垄断之类的，有种折腾油价移动电信啥的去，敢不敢收拾楼价啊？！

现在垄断的监管都偶尔会出问题，不让专营被各种乱加东西怎么办！安全隐患暴涨的feel~~

国内有些地方口味重，跟国外有些清淡到没味的一比消费大又咋了？！顺便国外盐价不比见得国内低多少吧~！


扯古代的话，盐在古代交通不便的条件下，在内陆某些地区实属稀缺资源。如果私人控制盐资源，可能造成这些地区盐供给的困难。而且在国外，盐同样是长期被政府所管制的资源。在古罗马时期，盐甚至作为政府发给士兵的薪水。15世纪前，欧洲盐价很高，必需品而且产量有限。

碘的那个市面上有无碘盐的，就是宣传不够，很多人都不愿意买而已，这是政府的问题吧！

取消专营就能降价？！房地产放开了你买到低价房了~！想想之前兰州的自来水由威立雅经营，那可是业界的翘楚，2009年水价就调整至1.75元/立方米，而珠海2009年的水价是1.38元/立方米。相信威立雅接手兰州自来水之前也会有各路推手的文章，也相信会有很多的支持者。

语无伦次，不喜勿喷。
作者: 12345678    时间: 2014-4-24 05:44

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作者: ddyujie    时间: 2014-4-24 05:48

希望盐业改革，买个无碘盐非常困难，还得找关系买，上哪说理去？
作者: 淡轩    时间: 2014-4-24 06:37

呃,我这边超市盐都是2.5元一包起卖的
作者: 黑猫一只    时间: 2014-4-24 06:57

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 阿树    时间: 2014-4-24 08:14

现在米多少钱啊，这东西天天都要吃，还是主食呢
真的贵的让人不能接受的东西，不来管管
作者: dlm2005    时间: 2014-4-24 09:17

盐改之后……里面添加谁能管得住啊！三聚氰胺殷鉴不远
作者: 阳光111    时间: 2014-4-24 09:23

虽说贵了点，可一个月也用了不多少，这改革一下会不会以后吃了毒盐都不知道，全球人民都知道中国的食品是最不安全的。
作者: 冷夏无香    时间: 2014-4-24 09:55

怀念米国一罐罐的海盐。
作者: fangwen    时间: 2014-4-24 20:23

不明白食盐暴利到哪里去，我又不是一天吃一斤，吃一碗还顺便倒一碗。
作者: violet339    时间: 2014-4-24 20:30

之前家里都是买粗盐，不知什么时候，粗盐越来越少，买的时候还要搭着精盐一起买。
作者: bailiyanxia    时间: 2014-4-24 20:58

盐改之后……里面添加谁能管得住啊！三聚氰胺殷鉴不远
dlm2005 发表于 2014-4-24 21:17


我好害怕又改革
想想自来水，房子，医疗，教育
没一个有好下场
作者: imovane    时间: 2014-4-26 09:37

回复 13# bailiyanxia


    还有养老。这么看来，中国号称社会主义已经成了个笑话。
作者: yshr    时间: 2014-4-26 09:56

本帖最后由 yshr 于 2014-6-6 13:04 编辑

一个人1年消费6-10块钱买盐，甭管多暴利老百姓都消费的起，你再 看 看 房价！养老是强制性的，社会主义是政治范畴，在中国能解决老百姓温饱问题就不错了，你想过上富足的生活不能拼爹就靠自己吧，这点资本主义国家也是一样哦

因为都不知道该回复谁了，就原帖编辑说明‘养老保险强制性’：上保险是以工作单位为代缴人，注册的企业必须给员工上保险，你（企业）非要不上有些申请就绕不过去，查出来还要交罚金。我想员工都想上保险因为企业交大头，自己只交一部分还享受各种保险带来的福利，这部分钱加起来至少是工资的1/3，不交保险员工也拿不到这部分钱。但是这样要持续交15年，这就是他的强制性，不交够年头就要自己补钱，在不断延后的退休年龄后才能按月领养老钱。不是指所有人都必须交养老钱，它只是让你看到不交就会吃亏，保险不连续原先交的钱就打水漂了。
作者: imovane    时间: 2014-4-26 10:10

回复 15# yshr

现在的政策是政府要求养老靠自己，不是什么强制不强制的问题。

在社会主义国家。财产所有者原有的权力转移到国家手里。在理论上，国家是公道的，是为工人的利益服务的，然而在实际生活中，国家却是为当权者们的利益服务的。而且社会主义国家的政府官员对于普通工人的支配权力，即使同资本主义国家里最贪婪的资本家比起来，都不知还要大多少倍，这是因为社会主义国家政府能够直接控制竞争的程度，而资本家却不容易做到。
作者: tammy_qian    时间: 2014-4-27 02:27

本帖最后由 tammy_qian 于 2014-4-27 02:30 编辑
回复  yshr

现在的政策是政府要求养老靠自己，不是什么强制不强制的问题。

在社会主义国家。财产所有 ...
imovane 发表于 2014-4-26 10:10


美国每届大选之年，各个财阀给总统候选人的政治献金是财阀们钱多了用不掉吗？ 这就是政治投资，只要候选人上台了，就需要实现自己当初的一些承诺交易，这就是游戏规则~~而且在资本主义国家这种政治献金是合法的，所以哪儿都一样，上层总是掌握着话语权，奥黑虽然是平民，但是给奥黑提供政治金援的大佬们可不是屌丝.

社会主义有社会主义的问题，资本主义有资本主义的问题，没有制度是完美的
作者: zhounazi    时间: 2014-4-27 02:42

实际上，现在1块5的食盐已经在超市消声觅迹了，现在最便宜的2块5了，之前新闻出来了，但是没有人管理，国家的政治人物忙着升官或者巩固政权去了，这个怎么着也不在视线范围内，挺让人无语的，口口声声说“为人民服务”
作者: 逆昀    时间: 2014-4-27 02:51

就怕市场化后一句价值的市场作用就完了，盐价飙升，质量还下降了，小作坊也来了
作者: hqjuan05    时间: 2014-4-27 03:26

没什么吧，十多年了，房子涨了无数倍，可盐就涨了五毛钱，这也要讲，要真的开放市场，大家可就不一定吃的起盐了。
作者: wtz1950    时间: 2014-4-27 03:46

美国每届大选之年，各个财阀给总统候选人的政治献金是财阀们钱多了用不掉吗？ 这就是政治投资，只要候选 ...
tammy_qian 发表于 2014-4-27 02:27



   打个比方， 都是当奴隶，一些奴隶主对奴隶宽容些，一些奴隶主对奴隶剥削更厉害些，奴隶可以集结起来推翻奴隶主，也能够靠自身努力选择不同奴隶主。资本主义固然有缺点，但社会主义已经证明了国家并不是为人民服务，难怪那么多社会主义国家的人拼命往资本主义国家跑呢。
作者: 八月的扇子    时间: 2014-4-27 04:10

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作者: tammy_qian    时间: 2014-4-27 06:09

回复 21# wtz1950

资本主义国家多了去了，印度，乌克兰神马的都是的，但是真要去的话都是跑欧美，所以说好的不是制度，而是通过长期积累产生的资本和社会形态，经济基础决定上层建筑，资本主义最黑暗的时代都留在在我们看过的小说名著里，现在就算是TC走资本主义的道路，我不相信TC会好，只不是是换一批人坐庄，可能还会更惨
作者: wtz1950    时间: 2014-4-27 06:26

回复 23# tammy_qian


    我以为我们是在讨论中国的社会主义是否名副其实，为什么那么多社会主义国家的人跑去欧美老牌资本主义国家。你拐到中国是否要去走资本主义道路干嘛？怎么哪儿都有你，说不过人就转移话题，做人不能这么无耻。
作者: tammy_qian    时间: 2014-4-27 07:36

本帖最后由 tammy_qian 于 2014-4-27 07:38 编辑

回复 24# wtz1950


      打个比方， 都是当奴隶，一些奴隶主对奴隶宽容些，一些奴隶主对奴隶剥削更厉害些，奴隶可以集结起来推翻奴隶主，也能够靠自身努力选择不同奴隶主。资本主义固然有缺点，但社会主义已经证明了国家并不是为人民服务，难怪那么多社会主义国家的人拼命往资本主义国家跑呢

这是你前面自己说的话，无非是想说资本主义比社会主义好，我说这番话是想说什么主义都一样，如果你一定认为我说不过你也没什么好说的，至于无耻，我没诬蔑过别人，不敢当，如果你在半小时内不更正你的人身攻击，我就去版主那里投诉你，如果对现实太过不满你可以去别的论坛倾诉，肯定能找你的同道
作者: 紫衣女神捕    时间: 2014-4-27 07:54

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作者: wtz1950    时间: 2014-4-27 08:06

回复  wtz1950


      打个比方， 都是当奴隶，一些奴隶主对奴隶宽容些，一些奴隶主对奴隶剥削更厉害些 ...
tammy_qian 发表于 2014-4-27 07:36



    这可不是谁好谁不好的问题，看来你的理解力又有偏差了，你自以为是的认为我是想说资本主义比社会主义好，可惜你错了，讨论的重点从来都是中国的社会主义是否名副其实，为什么那么多社会主义国家的人跑去欧美老牌资本主义国家。至于无耻，我觉得转移话题的行为很无耻，如果你玻璃心觉得是人身攻击，你可以去投诉，我自己认为是情绪稍显激动，不能算有“恶意或者恶性质的诅咒类言语”（版主原话）。还有，你一厢情愿的认为我对现实不满也错了，我目前对自己所处现状满意得很，只是单纯讨论而已。

最后，请你尊重这句话：我不同意你的观点，但是我誓死捍卫你说话的权利。我说我的，你不同意，就不要回复我了。
作者: zhoujin    时间: 2014-4-27 08:13

咳,楼上上记性真好,我曾经对她的深刻理解表示深刻理解也不记得ID= =,脸盲伤不起QAQ

不过比较让我惊讶的是,竟然买不到不加碘的盐,哪个超市都有哇,小士多也有,不过加碘的如果要两块,那非加碘的得到三块五才行.

贵是比之前贵,可是,一包盐我可以用两到三个月,平均一下一个月一块钱不到,其实还可以接受啊.

海盐粗盐也很多有卖啊特别是在市场的一些杂货店......
作者: 文火慢炖    时间: 2014-4-27 08:20

食盐推荐人均摄入量6g，实际摄入量按10g算：
一个三口之家，一个月也就10*3*30=900g，大约两袋盐，一袋2块五，两袋也就5元~~还没一包姨妈巾贵呢
作者: 文火慢炖    时间: 2014-4-27 08:25

貌似就是这位前天投诉版主不作为，有人身攻击的帖子不管来着
紫衣女神捕 发表于 2014-4-27 19:54


这国怎，我沉思，定体问
这版怎，我沉思，定体问
    眼熟不？
作者: zhoujin    时间: 2014-4-27 08:28

这可不是谁好谁不好的问题，看来你的理解力又有偏差了，你自以为是的认为我是想说资本主义比社会 ...
wtz1950 发表于 2014-4-27 20:06



    什么是真正的社会主义?你又理解吗？

   我记得政治书上说,社会主义是空前的,要靠我们一步步去探索发现的,不是复制苏联,也不是照抄别国,连马克斯都不能确切描述怎么达到社会主义,只是说了前景,并没有细节.中国是走自己的社会主义路道,可能有错,可能有对,但这些都要以后才能验证得了.你现在说的中国的社会主义不是名副其实,这是不可能的--------至今都没有出现真正"名符其实"的社会主义,你又如何作出对比说明中国不是真正的社会主义?
   
    很多人跑去资本主义国家不是说明中国不是社会主义的理由,很多非洲国家的人还偷渡到我国,要到别的国家去只能说明人们想追求更好的或者说更适合自己的生活方式.
作者: tammy_qian    时间: 2014-4-27 08:31

本帖最后由 tammy_qian 于 2014-4-27 08:56 编辑

明明是讨论盐的，又歪楼了。。。某些人的中心思想就是反正一切都是ZF的错。。。
作者: tammy_qian    时间: 2014-4-27 08:41

本帖最后由 tammy_qian 于 2014-4-27 08:44 编辑

回复 26# 紫衣女神捕


   没办法，有的人的整个人生是由抱怨组成的，而不是由解决问题组成的，所以老是看不到幸福来敲她的门
作者: wtz1950    时间: 2014-4-27 08:44

什么是真正的社会主义?你又理解吗？

   我记得政治书上说,社会主义是空前的,要靠我们一步步去 ...
zhoujin 发表于 2014-4-27 08:28


社会主义民主与资本主义民主的本质区别在于国家是否由人民当家作主，可现实是，我国号称社会主义国家，国家却在为利益集团服务。所以我才困惑，中国的社会主义是否名副其实。
作者: tammy_qian    时间: 2014-4-27 08:55

回复 34# wtz1950


    看了前面女神捕亲的回复，然后 回去翻了对黑猫大投诉的帖子，应该说无处不在的是wtz1950同学你吧，另外为什么我们大多数人总是误解你呢？

另外也请你尊重你所说的话，我对你没有任何人身攻击，不像你，有的事情我做不到，尤其是一边说着尊重一边不尊重别人，这本来就不是辩论，大家说出自己的观点，如果你觉得论坛里的亲们都不同意你大可找能够得到共鸣的地方
作者: wtz1950    时间: 2014-4-27 08:56

那位tammy_qian同学，原来你还在玻璃心的认为我是在对你人身攻击，亲，我再重复一遍，我只是觉得亲转移话题的行为很无耻，我承认当时情绪稍显激动，可根据黑猫版主在我帖子中回复，这算不上“恶意或者恶性质的诅咒类言语”。既然你觉得这不是辩论，大家说出自己的观点，那么有人不同意也是可以理解的，我只是表达的自己的观点，又没有强求别人一定要同意，你犯不着意有所指的说有的人的整个人生是由抱怨组成，我对现在的生活很满意，你就不用操心我幸福与否了。
作者: zhoujin    时间: 2014-4-27 08:57

本帖最后由 zhoujin 于 2014-4-27 20:59 编辑
社会主义民主与资本主义民主的本质区别在于国家是否由人民当家作主，可现实是，我国号称社会主义国家， ...
wtz1950 发表于 2014-4-27 20:44



    FZ都不敢说我们现在是社会主义阶段,而是社会主义初级阶段,小邓改革开放有借鉴吗？没有,他自己都说是"摸着石头过河",所以出错也正常.朝鲜火箭失败,处死科学家,经济政策失败,嗯,处死官员......这是社会主义吗？他们就认为是.而放在中国,我们普通人都认为这不科学!天朝有失败吗？肯定有,天朝有不为人民务服只利益集团服务吗？肯定有.同时我们也有相应维权政策,可能不完善,但其实只要政府真的有心去做,是可以做得到的.

   近两年高官频频落马,其实我觉得是好现象,证明其实政府是有心去做实事的.可能你现在说的一些情况还是存在,但这些关系错综复杂,牵一发动全身,又怎么可能一下子清理了得?在位者也要平衡局势,外有患内有忧,他们当然先解决他们认为重要的.而且也需要我们普通人的支持呀,一是不要添麻烦,二是收集证据举报什么的,其实我觉得你的研讨精神很好,如用在实处,将是国家的大幸!
作者: tammy_qian    时间: 2014-4-27 09:04

本帖最后由 tammy_qian 于 2014-4-27 09:05 编辑

回复 36# wtz1950
   
我可担当不起无耻二个字，同时你的言论和你的心理总是如此的不同步，一边说我尊重你，一边说你好无耻，我心平气和的和你说，你说我转移话题，上一贴也是，你老是说别人误解你的意思，这次也是，可能是坛子里的亲都不如你急智，无法理解你言论中的高深意义
作者: WMJ    时间: 2014-4-27 09:07

讨论盐价的帖子是怎么歪楼到这么严肃高端的话题的啊？！
作者: wtz1950    时间: 2014-4-27 09:11

回复  wtz1950
   
我可担当不起无耻二个字，同时你的言论和你的心理总是如此的不同步，一边说我尊重你， ...
tammy_qian 发表于 2014-4-27 09:04


我指的是转移话题的行为很无耻，你却理解为我觉得你这个人很无耻。不知道你的心理是不是总这么用恶意来揣测别人？我们再回到之前的话题，我以为讨论的重点是中国的社会主义是否名副其实，为什么那么多社会主义国家的人跑去欧美老牌资本主义国家。你偏转到中国是否去走资本主义道路，究竟谁在偏离话题啊？我自己说出的话，你却理解为别的意思，一厢情愿的归纳为资本主义比社会主义好，我担不得你的曲解啊。
作者: tammy_qian    时间: 2014-4-27 09:26

回复 40# wtz1950


    你可以继续胡搅蛮缠和抵赖啦，没关系，还是让黑猫大来评判你是否是人身攻击，就像你一厢情愿的认为我在转移话题，并认为这不是人身攻击。 我实在是吃不消那种说了一番话以后，然后一副“你们都误解我”的样子，这又不是小说，当小白花没人捧场的，另外请回归正题，不要再歪楼了，我也懒得再回你了
作者: wtz1950    时间: 2014-4-27 09:28

我也觉得你在胡搅蛮缠啊，所以我最多引用一下，都不回复你了。
作者: 黑猫一只    时间: 2014-4-27 22:12

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