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标题: 这是不是一个在美国办的网站?　 [打印本页]

作者: misusanso 时间: 2011-4-23 20:28 标题: 这是不是一个在美国办的网站?　

本帖最后由 misusanso 于 2011-4-23 21:19 编辑

谈中国式的文化大革命仍然在本站继续

稍微上了点年龄的人也许会联想到在文革时代发生的惨事，什么叫「文革」?　就是在1966年发生在中国的文化大革命的简称，

根据维基百科，自由的百科全书介绍，无产阶级文化大革命，简称文化大革命或文革，是开始于1966年的中华人民共和国内的一次重大政治运动。从普通百姓到国家主席刘少奇都受到了强烈的影响。文化大革命在1969年被非正式宣布结束，但是绝大多数史学家将1976年毛泽东的去世和四人帮的被捕看作是文革的终结。

文化大革命被中国官方在1981年正式否定，并认为毛泽东负有主要责任。（1981年6月27日中共中央决议）中国官方的正式说法认为文革是“由毛泽东错误发动和领导、被林彪、江青两个反革命集团利用，给党、国家和各族人民带来严重灾难的内乱。”

在那年代里，人与人之间，人斗人，人吃人，相互打棍子，扣帽子，大字报满天飞，被迫害至残，致死的人是上千万的，读者可能以为我怀古，在谈论40多年发生在中国的灾难，殊不知，这样的灾难虽然在中国结束了，但是在我们这份网站，YY的港湾，至今还继续着文革时代的遗风，让人不寒而栗，让人感到，红卫兵，造反队还在，文革还在继续。

笔者在两天前，写了一篇文章，「改善中日关系要从娃娃抓起」发表在YY的港湾，同时也发表在新浪博客与其他海外的网站上，笔者在文章里，主要阐述了以下的论点:

这次日本发生的地震为冷却的日中关系改善提供了契机，为「改善两国关系的破冰船。」;
前些日子发生的撞船事件，对于在日本生活的中国同胞有影响，让中国人感到难堪;

在中日漫长的历史，尤其是近代，日本侵略过中国，发生过「南京大屠杀」，对中国人民的犯罪与耻辱，至今无法忘记。但是日本侵华主要是日本少数政治家与军人的犯罪行
为，他们的行为给他们本国人民也同样带来了灾难。

中日历史不仅仅只有一个「「南京大屠杀」，还有许多应该学习与了解。比如，孙中山的辛亥革命成功与日本的仁人义士关系;　文革以后，中国在短短的20年里经济突飞猛
进，一耀成为世界上的第二GDP大国与日本的对华援助等关联;

煽动民族仇恨是把双刃刀，哪一天也会伤到自身的。

(在中国成长长大的)读者的反日，仇日心理已经深深地印入了(他们的)DNA里面，中国培养的公民对于中日关系，只知道有一个「南京大屠杀」，日本人里只知道有一个东条
英机，而对于中日的其他历史一无所知，对他人的痛苦连起码的同情心都没有，这难道是中国，这个世界上第二经济大国的国民应该有的素质吗?

必须承认，笔者的许多观点不一点是正确的，因为在日本生活与观察多年，认识与看法与大陆或者在日本以外的国家生活的读者不一样，这本身是很正常的事。

根据文史纵横专栏的介绍，
版块介绍: 子曰：学而不思则惘，思而不学则殆。
此版旨在为大家提供一个能够自由交流所见所闻，所思所想，同时又能获得智性冲击和心灵休憩的场所。
本版规则

1．兼容并蓄，思想自由。彼此尊重、尽量去理解不同的看法。
2。己所不欲，勿施于人。避免偏激言辭，互相体谅。
3。深入浅出，寓教于乐。
4。言之有物，言之成理

笔者也没有做任合出格的事，文章发表以后，笔者也感到了有些论点不一定适宜，所以申明，「笔者通过释放这篇有关中日关系的文章，深深感到是捅了一个马蜂窝，日中两国国民的认识也是根深蒂固有不同的认识，本人并非史学家，也无介意争论，只是今后会很慎重地对待这个话题的。」。

没有想到在网上竟然遭到了恶毒的攻击与诽谤，

有人向我扔鸡蛋的，这个我无所谓，送鲜花与扔鸡蛋表明了读者对作者的一种评价，应该在可以接受的范围内。

但是，也有「汉奸文章！鉴定完毕」，对于我的人身进行诽谤的;

甚至还有「谁让你们去日本的？活该！」，

「作为国人，当咱们不尊孔孟，不信佛道，不入党，再不给点儿国仇家恨，那多空虚呀～
楼主举的例子神马孙中山、神马对华援助，灰常灰常的无力，对孙中山那是风险投资，对华经济合作是互惠互利，楼主想说明神马问题？

偶的意思：仇日是灰常有必要而且有好处的，一点也不奥特曼，而且应该日新月异。」。

「1 孙文很多时候就是个渣；2 日本人那时候压根没安好心，恨不得把中国搅得越乱越好」;

「楼主若真无私心，就不会本木倒置对中国指手划脚说要什么什么，而应该面朝日本国民和政府，谈改善中日关系应该从日本娃娃的思想教育抓起！所以，明明名不正言不顺，何苦大义凛然的对我们讲道理？真以为我们如你这般没脑子？」，攻击作者没有脑子;

「你就是汉奸，是日本人的一条狗」(原文大致意思)。

本来本人不想继续闹大，干脆把已经发表的文章删掉了，但是考虑到让这种「打棍子，扣帽子与大字报」文革时所特有的遗风在这个网站蔓延，这是不是一个在美国办的网站?
不但是害了当事人，会最终毁了这个网站，文革就是以失败而告终的，所以，笔者还是将原文附上，让读者看看，评论一下，对于笔者今后的写做会有帮助。

同时，对于这种网上「红卫兵」，「造反队」的行为是否应该姑息养奸，是否需要共同维护一块「自由交流所见所闻，所思所想」的净地，欢迎读者批评指教。

另外，根据版主「欢迎大家热烈讨论，但希望理智发言，遵守版规，不要使用谩骂言辞，违者删贴。」的宗旨，对于这样扰乱与破坏本网站的做法，到底应该如何处理，我
也希望网站能够遵守承诺，给这些破规者一个处理结果，还我一个公正与清白，我期待着。

附文章:
改善中日关系要从娃娃抓起

如果说因撞船事件，日本国民对华印象达到最低点的话，那么这次地震无疑是改善两国关系的破冰船。

俗话说「野火烧不尽，春风吹又生」，如果用这句俗话来形容中日关系的改善显然是不适宜的，为什么呢?　野火烧的是地面表皮的草，而撞船事件达到恶化的日本对华关系却是连草带根一起拔掉了，既然没有根，如何能「又生」呢?

撞船事件发生时，笔者正好看病等在医院的客厅等待，屏幕上不断放着中国的渔轮冲撞日本船的镜头，看病的患者都在目视着电视，等于在让日本政府一次又一次地洗脑，看看邻居中国在做的好事，他们冷静地看着，不发任何声响，骨子里却是恨透了中国与中
国人。深深地印入脑海，印入脑细胞，形成了日本人对中国的印象，日本是个民选政府，选民如果对中国印像不好，那么政治家不管有多么高尚的洞察力想改善日中关系，谈何容易。不要说今后涉及中国的法律与方案通不过，一旦国会议员被贴上「亲中派」，甚至「媚中派」的话，那么这位政治家的政治生命也就结束了，谁会投票给一个不讨人欢喜的候选人呢?

笔者外貌与日本人有点像似，所以这个时侯谁也不会注意我的，如果这个时侯有哪个不识相的人用中文与我打招呼的话，所有的人的视线都会朝向我的，可以想像当时作为一个中国人是怎样想夹紧自己的尾巴来做人的。

「城门失火，殃及池鱼」，在日本生息着50万中国同胞，我们感叹中国就是这样不负责任，就是这样让我们难堪，让我们抬不起头来的。当时我还以为中国的外交部长至少那为盛气凌人的女发言人会引咎辞职呢。

笔者曾写了一篇「地震让节约重返日本」的博客，刊登在新浪博客上，点击有八千以上的人次，在读者群里，有一位女孩写道「可怜的同时,想想历史,想想我们祖国的过去,你会清楚知道什么才是可怜! 他们的少许可怜,跟我们的痛是没法比的!是该轮到他们了痛苦的时侯了。」。

我答复到　「你好，我很高兴收到你的评论，为什么呢?　因为你对日本的印像在中国人尤其是年轻人里是相当有代表性的，所以当我答复你的时侯，也就是答复了千千万万的年轻读者。

在中日漫长的历史，尤其是近代，日本侵略过中国，发生过「南京大屠杀」，对中国人民的犯罪与耻辱，至今无法忘记。但是日本侵华主要是日本少数政治家与军人的犯罪行为，他们的行为给他们本国人民也同样带来了灾难，所以二战结束后，中国政府放俘虏回国就是因为他们是被迫征兵来华，他们并没有选择的余地，战争首犯东条英机等罪犯都上了绞架，收到了应有的惩罚。

但是，中日历史不仅仅只有一个「「南京大屠杀」，还有许多应该学习与了解。比如，孙中山的辛亥革命成功与日本的仁人义士关系;　文革以后，中国在短短的20年里经济突飞猛进，一耀成为世界上的第二GDP大国与日本的对华援助，ODA支援，技术移植，技术引进的关联;北京机场，浦东机场，三峡大坝的建造是否都有日本政府的贷款与日本纳税人的钱参与，所以「人民日报」的编辑马立诚先生提出中日关系要「新思维」是否有他合理的地方，希望我们共同谈讨。」

「冰冻三尺，非一日之寒」，要改善中日关系，恐怕要从娃娃抓起。

笔者在四月初到中国去了一次，在逗留的10天里，电视里看到的涉及抗日战争，让中国国民感受到旧日本军人对中国人的残酷的电视连续剧至少有五部，包括「晋中大捷」，「敌后武工队」等。现在是什么时侯啊?　是日本人的国殇之日，按照中国人的传统习惯，「披麻带孝」之时，人家正在蒙难，你有必要再在人家的伤口上撒盐吗?　

如果将反日作为国策这是中国的内政，问题是灵不灵，有没有效果?　网上已经充斥着兴灾乐祸的情趣，不正证明了煽动民族仇恨是把双刃刀，哪一天也会伤到自身的。

像刚才提到的那位女读者，她的反日，仇日心理已经深深地印入了她的DNA里面，中国培养的公民对于中日关系，只知道有一个「南京大屠杀」，日本人里只知道有一个东条英机，而对于中日的其他历史一无所知，对他人的痛苦连起码的同情心都没有，这难道是中国，这个世界上第二经济大国的国民应该有的素质吗?

作者: peachdream 时间: 2011-4-23 21:35

本帖最后由 peachdream 于 2011-4-23 21:51 编辑

其实网站已经做得很好了，老兄。该删的都删了，但是保留的辩论的精华在那里（你发帖不是让大家辩论吗？真理是不怕辩论的）。我想来这里的大部分亲都是很善良的，只是这个问题太敏感了，有些人是过激了些。这是很正常的，美国的一些论坛，你去看看，动不动就来F-WORDS了，你看看。

论坛里呆久了，就和在社会上一样，会遇到各种各样的人，这是不奇怪的，这才是社会。你如果总希望别人和你一样，那就太单纯了。

如果我写了一个帖子，我会事先考虑别人会怎么回复的，心理是有准备的。

作者: misusanso 时间: 2011-4-23 22:44

本帖最后由 misusanso 于 2011-4-23 22:47 编辑

其实网站已经做得很好了，老兄。该删的都删了，但是保留的辩论的精华在那里（你发帖不是让大家辩论吗？真理是不怕辩论的）。我想来这里的大部分亲都是很善良的，只是这个问题太敏感了，有些人是过激了些。这是很正常 ...
peachdream 发表于 2011-4-23 21:35

你好，通过这次风波，感到这个网站还是很正常的，读者还是有鉴赏力，管理员在处理上也有适当的处理，但是还不够，因为如果攻击人身是自由，而且没有任何惩罚，连起码的道歉都没有的话，我会记得这些人的名字的，我以后也一定会攻击对方的，没有什么畏惧的，就是对网站的建设与维持没有什么好处。

笔者在新浪博客也发表，也有不同的意见，相对这里的「愤青」来说，相当理智，容易说服对方。至于不同的评论，笔者也是同感，并不会计较哪些正常评论的读者，本人也不是首次碰到这种事。

作者: syliliy 时间: 2011-4-24 10:34

本帖最后由 syliliy 于 2011-4-25 09:08 编辑

LZ这篇文有很多观点我是不同意的。可以讨论一下吗？
首先，日本大地震我是也同情的，中国刚刚经历过汶川地震、玉树地震，隐痛还未完全退去，同时日本也首先派来了救援队，我也深表感谢，所以对日本的地震也能感动身受，并没有丝毫兴灾乐祸的情绪。其次，这并不代表我赞同LZ的观点。
首先，撞船事件并不能认同是中国船支的错。撞船事件的始由是因为中国渔船在钓鱼岛附近捕渔遭到日本方面的驱赶，才发生了碰撞事件。钓鱼岛自古以来就是中国的领土，如果LZ长期居住日本不懂历史的话可以查阅一下资料，这个小岛根本自古以来就是中国的领土，只是因为晚清的腐败无能，才让一些岛屿连同台湾让日本侵占了多年，但这并不意味着这就是日本的地盘。所以这件事根本就是日本方面找碴生事。至于中国的外交部发言人姜瑜的谈话措词严厉我更觉得无可厚非。如果中国人到现在还对这样的事件委委诺诺，委屈求全，躹躬认错的话，那现在的政府又和晚清政府有什么两样，姜瑜又和李鸿章有什么区别，中国人要抬首挺胸做人，在日本地盘的中国人如果觉得难堪，那么在中国也有非常多的日本人，那他们都不要在中国呆着了，中国人的唾沫星都可以把他们淹死。但事实是中国的老百姓从古至今都是非常宽容大度的，并没有难为他们。我是沈阳人，在沈阳的日本人很多，我身边的日本人也挺多，但大家都对他们很友善。从这点儿来看，日本人有点儿小肚鸡肠了。
第二点，关于南京大屠杀日本人到现在也并未正视历史。日本人的教科书还在篡改历史。所以LZ说的，「改善中日关系要从娃娃抓起」这句话真的应该是从日本方面先做起才对。试问连一个对历史都不敢面对的民族，一个连真话都不敢说的民族，还能对他们寄予怎样的期望。同样是二次世界大战，同样是发生了惨无人道的大屠杀，德国人敢于正视历史，敢于认错，敢于对犹太人真诚的道歉、悔过，这样的德国人更让人能接受、原谅。可是看看现在的日本，他们的所谓神社里还供奉着那些犯下滔天罪行的鬼牌位，那些政治要人还要以拜鬼来拉取选票，这说明了什么？说明日本人骨子里根本就是崇尚战争、毫无悔过之意的。当然我们不能一杆子打死一船人。多年前有一位曾经参加过侵华战争的日本老人曾经义正言辞的承认了侵略战争，并向中国人认罪。结果是这位所逾花甲的老人在日本遭到了辱骂、恐吓、威胁。这件事LZ在日本应该比我更清楚。

对于甲午战争、黄海战争，曾经有一位外国作家曾经做过详尽的描述。当时晚清政府派兵和日本打仗时，是一帮吸食着鸦片，面黄饥瘦，无精打采，甚至提着鸟笼去前线的八族子弟。而日本人在派兵打仗时，满城的妇女，老人，和孩子夹道欢送着他们的勇士来侵略中国。结果中国一败涂地，日本获得了大量的赔款白银。如果LZ初中在中国学习过初中历史的话，应该知道那些赔款白银够日本人吃几辈子的了。八年抗战，日本人投降。按照惯例，日本政府是应该向中国赔款的，结果中国人穷大方给免了。所以要说感恩，日本人更应该。日本人援华的资金，中国政府是表达过感激之情的，但这并不意味着中国人要对日本感恩戴德，做牛做马，矮人一等。可能这话有点儿过份吧，但我也这么认为，这离日本欠中国的还远远不够。

至于中国国内播放着大量反日的电视剧，我也认为并没有什么不对。对于日本侵略中国的历史并不在近代。在明朝的日本就有倭寇常常侵犯福建烧杀抢掠，这才有了戚继光这样的民族英雄。可见日本人自古以来就有亡我之心，而且贼心不死。只要有机会，日本是绝对不会让中国有好日子过的。所以中国人要时刻警惕着，不能掉以轻心。俗话说“害人之心不可有，防人之心不可无”，尤其是对日本这种有着斑斑前科劣迹的国家来说。对于那段历史不但要人人都要牢记于心，而且对于爱国主义精神的大力宣扬更是应该的。日本人的国殇之日，中国人已经伸出了援助之手，而且比他们的老大美国捐助得还要多。难道就因为他们不快乐，中国的日子就要是灰色的吗？难道在汶川大地震，中国所有的电视台都不允许播放娱乐节目的时候，日本也同样不能歌舞升平了吗？这样的话，日本人为什么不要求美人禁止娱乐呢？他们不是好得能穿一条裤子吗？说句不客气的话，LZ有点儿过份关怀日本人的心情，而没有考虑过中国人的感受了。

作者: kathyenroute 时间: 2011-4-26 11:45

又见到这篇文章！当时看了怒从中来，冲动留言“汉奸文章”。口气太冲了，但是我无意对发帖人做人参公鸡，纯粹是对文章内容及观点万万不能苟同。

国与国之间历来只有利益，哪里有永远的敌人或朋友？日本人遭遇地震，中国出钱出力，大多数的网民还是理智的从人道主义出发，给予日本灾民同情及祝福，lz随便去哪个网站看看，就能知道。当然，口出恶言的不少，但lz也别苛求中国人全体忘记日本侵华屠杀而且不道歉的斑斑略迹了。日本援建中国，中国在二战之后也没少收养日本遗孤，哪怕刚刚遭受了八年的屠戮。这事儿日本人都知道吗？

lz因为撞船事件，在日本羞愧的甚至恨不得夹起尾巴来做人。日本“政府”侵华8年，杀了多少无辜的中国平民，到现在日本“政府”还大喇喇的去参拜靖国神社。面对中国的反对和谴责，日本“政客”怎么就没有恨不得夹起尾巴来做人？明明是战争罪犯，杀孽深重，却被当做民族英雄来礼顶膜拜，这不是往中国人的伤口上撒盐是什么？

我不反对中日友好，但我认为中日不可能友好。第一、宿怨积深。中日两国对彼此的嫌恶，大家半斤八两，谁也不比谁少。而且，日本人自唐汉之后，对中国多有蔑视轻贱。lz还是先多多教化日本民众，不要自恃经济强盛，国家富有，就觉得高人一定吧。第二、地缘政治。中日两国政治、利益多有相左，且日本背靠美国，跟中国根本不是一路的。lz还是想法子先说服日本政府积极向中国靠拢，多多释放善意，先缩小距离再谈友好吧。

我不反对中日友好，但是我个人认为，中日友好只能建立在两个基础上。第一、日本政府必须就侵华战争道歉。当年德国总理勃兰特在波兰犹太人纪念碑前惊天一跪，这是什么样的反省态度，什么样的胸襟气度，什么样的人文精神？日本政客如果年年只去跪拜给其他国家造成无数伤痛的“民族英雄”，我永远反对中日友好。第二、中国自身强盛富裕，能跟日本站在同一水平线上，进行强强对话。只有实力相当的对手，才有成为彼此真正尊重，而不是苟合于利益的朋友的可能。鉴于这两条都不知道猴年马月才能实现，所以我认为中日友好，也是猴年马月的事情。

lz您身在日本，也许日常生活中多有日本朋友帮助。我也相信，日本人并不是妖魔鬼怪，他们和其他国家的人民一样，有好有坏，挣钱生娃过日子。但上升到政治层面，只要是有骨气有热血的中国人，就没办法看着日本人的脸色行事，因为日本人生气了、不高兴了，就诚惶诚恐，先伸出友谊的橄榄枝。这个网站虽然是美国办的，但来上网的都是中国人、华人。网站的亲已经算“和蔼”了。您试试把这帖子翻成韩文，中国都换成韩国，发到韩国网站看看效果。

作者: syliliy 时间: 2011-4-26 12:06

本帖最后由 syliliy 于 2011-4-26 12:07 编辑

如果日本政府，日本人不就侵华战争对中国人民做出深刻的道歉和反醒的话，只要是中国人骨子里的NDA永远都会仇日。这个伤口可不是扔几块棒棒糖就能逾合的。

作者: 马丁 时间: 2011-4-27 17:18

本帖最后由马丁于 2011-4-27 22:29 编辑

谈中国式的文化大革命仍然在本站继续

稍微上了点年龄的人也许会联想到在文革时代发生的惨事，什么叫「文革」?　就是在1966年发生在中国的文化大革命的简称，

根据维基百科，自由的百科全书介绍，无产阶级文化大 ...

……笔者外貌与日本人有点像似，所以这个时侯谁也不会注意我的，如果这个时侯有哪个不识相的人用中文与我打招呼的话，所有的人的视线都会朝向我的，可以想像当时作为一个中国人是怎样想夹紧自己的尾巴来做人的。 ……
misusanso 发表于 2011-4-24 01:28

论坛的鸡蛋不是摆设，既然有鲜花，就可能有鸡蛋，把这形容成文革，楼主嫩也忒脆弱了。想当年

俺被某一人化身六个马甲追骂，也不过回丫丫来撒了一回娇，立刻就原地满状态复活精神抖擞又去得瑟，被某Yyber嘲为“记吃不记打”呢

看看嫩的措辞(红色部分)，俺还是表示不能欣赏

你引用了部分俺的回复：

「作为国人，当咱们不尊孔孟，不信佛道，不入党，再不给点儿国仇家恨，那多空虚呀～
楼主举的例子神马孙中山、神马对华援助，灰常灰常的无力，对孙中山那是风险投资，对华经济合作是互惠互利，楼主想说明神马问题？

偶的意思：仇日是灰常有必要而且有好处的，一点也不奥特曼，而且应该日新月异。」。

俺温柔的问一问：哪里涉及了人参公鸡？
……[to be continued]

作者: uhabara 时间: 2011-4-29 23:42

真是的，既然有胆子用中文发，就代表是给中国人看的，既然敢激流而上，就要做好被水拍的准备。
楼主觉得有些人说话过激涉嫌人身攻击，你怎么不说你的那些言论在许多许多中国人眼中不仅仅是人身攻击，简直是赤裸裸的侮辱？
甭以为披上文明的外衣就能掩饰下面那些语言对人们的伤害
还比喻成文革？要真的是文革你以为你的文章还能这么明晃晃挂在这儿吗？

作者: yazi7 时间: 2011-5-1 06:02

无耻之徒，我只能说，你干嘛不去移民日本，或者干脆把血液换成日本人的？亏你说的出口，你的祖宗不被你气活过来才怪，改名换姓地滚出中国吧，你不是中国人

作者: xiaxilou 时间: 2011-5-1 06:08

估计楼主是日本人吧，~~~~

作者: 大胖熊 时间: 2011-5-1 09:02

小日本篡改教科书的时候你怎么没发表点不平言论？谁照顾我们中国人的感情啊？

我们放铁道游击队，南京大屠杀，就是要让我们的下一代记住我们苦难
的过去。

而不是照顾几个自卑的住日中国人的面子。

作者: beatcontra 时间: 2011-5-4 13:02

楼主字里行间俨然以日本人自居了呀. 电视里播放装船事件, 楼主生怕有"不识相"的中国人来跟你打招呼, 暴露你是中国人的事实. 就冲着一点, 说你是汉奸, 名副其实.

作者: waterproof 时间: 2011-5-13 01:20

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: fflayskyy 时间: 2011-5-14 01:41

真真愤慨啊，你有自由言论的权力，我们也有提出批判意见的权力啊，你写出来不就是让我们看的吗，我们发表一些意见有什么问题啊

作者: tulipliu 时间: 2011-5-23 00:28

无语了。。。不知道该说些什么，坚决不赞同楼主的观点。我就是被洗脑也是甘愿的

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