moliyadi

六四与太阳花不同
开始或许是一样的，年轻的学生们富有正义感和社会责任心，而政府内部也有很大一部分人希望借此推动社会改革——所以全国各地学运持续三个月，铁道部开放免费列车让年轻学子们进京或互相串联
以上都是长辈所述

但接下来是悲剧开始，由于学生们缺乏经验，也肯定有某局的挑动，学生中激进派取得了话语权，在原来的谈判诉求上不断加码，甚至有学生领袖事后赤裸裸的说“我们就是要看到流血”（一个台湾的采访视频），然后有学生？游行者？焚烧公交车，袭击维持秩序的警察→换成军队维持治安→抢夺枪支，战车，虐杀PLA士兵，焚烧尸体→少数士兵激愤还击→暴力情势蔓延，局势彻底失控→清场

以上是通过各种渠道获得的事件大致脉络，亲历者的访谈之类，官方屏蔽了所有相关咨询

最后说说悲剧后的后续，这些受到广泛同情的“学运领袖”，事件发生时无一在现场，都转移到美国大使馆等待专机赴美，之后数十年，多次被曝出贪渎港台及海外捐款，生活糜烂，发生内讧等等

总结来说，事件的上半部分和大多数学生运动没啥两样，但下半部分是彻彻底底的悲剧。原本有希望的渐进式政治改革彻底冻结，国际上也被封锁，事件的负面效应一直延续到今天。没有人是赢家，也许某国除外

比较赞同楼上的同学观点，

1，要说道歉，所有相关责任方都必须道歉，包括前期纵容煽动者，直接处理失当者，某国某局策划者，甚至某些学生领袖本人
2，永远不要轻信煽动言论，历史终将还以真相，但年轻逝去的生命，前途无法挽回

moliyadi

回复 13# jun813

关于中国大陆的言论审查，目前最新的研究成果是这个，逻辑简单，取样严密，不太长可以一读：
How Censorship in China Allows Government Criticism but Silences Collective Expression
http://gking.harvard.edu/publica ... lective-expression/

作者是哈佛大学目前现任的24名最高级别“校级教授”之一，严谨科学的态度十分值得钦佩。

纽约时报中文版在报告出来后采访过他，网上应该可以找到中文的采访文章

tammy_qian

回复 16# moliyadi


    上次还看到某新闻讲到因为某次事件（Jun.4th)在德国申请避难的一对夫妻，十几年来一直在德国领着低保，然后德国政府在核查他们低保条件时偶然发现他们在领低保的同时，他们一直有个账户前后收了10W左右的欧元的来自TW的汇款，然后德国就把他们遣返回大陆。。。

tammy_qian

回复 15# kyo

学生很多都是好心，希望国家好，但是呢这种好心和热血只能说被利用了，背后么大批的境外势力么，当然当时的TC的确也有非常多的问题，如果当初学生能稍微理性些像甘地那样非暴力，也许结局会不一样，我以前是同情学生的，但是后来接触到了很多当时的材料，从当时的大局来说以及现在回过头看，当时的雷霆手段还是有需要的，否则现在讲不定我们就是埃及，利比亚，叙利亚的那种情况，只能说学生们的太傻太天真，政治可不是好玩的

悠然紫露

民主当不了饭吃，不民主很容易民不聊生，换句话说，不民主会导致普通公民没饭吃。In short 不民主没饭吃

119ppp

回复 16# moliyadi


是啊，最让人扼腕的就是，改革就此腰斩，而时不我待。 某些学生领袖，说是历史罪人，太过抬举，说是脑缺，又太轻易。 只能说，看一次就想抽一次。

weixiao612

我从没有觉得言论受限。其实在国内论坛，虽然某些词被屏蔽，但是中间加个符号什么的，不要太容易哦，现在还有很多人认为那次事件学生们很无辜，而且经常提起，我也参与过讨论，没见谁来查水表啊，我周围也没有人被查水表啊，快递倒是两三天收一次（圆通最多了）。中国政府是有很多问题，从上到下的腐败，人情社会。不过从我有记忆开始，生活水平确实越来越好，物价也越来越高现在看到小孩子很羡慕，因为确定他们未来的生活绝对比我精彩。
我觉得这样的社会，不完美，但是有希望。我觉得已经够了。

KGCITY

楼上所说也是我认知中的中国社会最真实的社会现状。言论自由不是港台人民想像中那么被限制，你和朋友聚会，在网络上议论时政，批评领导人是没人管你的，但如果骟动大家推翻政府或什么字眼触动禁忌就另当别论了。至于前面某位台湾妹子说什么ZF没可能为文革和六四道歉，再一次体现他们对大陆的不了解。文革有没有公开道歉我不知道，但政府已经为文革众多受害者平反已经有二十多年了，也早已定性为“党的错误”好多年了，国内好多文学作品也是以文革作为题材和背景，也写得非常深入。对岸的年轻一代在网络上看到那些外国水军用文革来攻击中共，就以为这在中国是个忌讳，未免有点搞笑。