[讨论] 中美贸易战是一个双输的结局，so far

秂忢空

所谓的双赢， 完全是一个joke。 逻辑上根本说不过去，因为如果减少中国对美国贸易逆差就是双赢，那早干什么去了？为什么不在逆差没有这么大时平衡？为什么不在川普3月初刚一提出时早着手解决？
现在这个结局，根本没有在是否应该 ‘市场换技术’这个原则立场上取得丝毫进展。中国还是我行我素，思路和观念不发生改变，中国经济就很难实现转型换轨。


这一次，中国继续以牺牲农村农民的利益换取美国对货物贸易的低关税。增加农产品进口，1.7亿中国农民的收入会下降到低于2000元人民币/人年。
这一次，中国不但货物贸易上没吃亏。相反，测试了美国的底线，暴露了Trump Admin 就是一盘散沙。川普本人装了万向轮的嘴和矛盾重重的内阁，根本就是纸老虎。

这一次，中国从低调到超高调再到急于达成协议，暴露了恨美国又爱美国的心态。为什么？因为川普的表态远远比人大举手好使呀！
这一次，美国不但没能站稳脚跟，原则立场上不能退步，反而在中兴事件上开创政府干预司法的恶例。正如拜登所说，川普导致美国价值观的危机。

Brainteaser

not4weak

有道理

干预司法这点怎么说?  这是商业部决定的不是吗？

秂忢空

有道理

干预司法这点怎么说?  这是商业部决定的不是吗？
not4weak 发表于 2018-5-22 08:53

商务部BIS 代政府执法呀。真连这都不懂？

制裁 ZTE 是依据 in violation of EAR 才做出的。不是川普说免除就可以的。这和中国全靠‘领导’ 一句话有区别吗？

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2018-5-22 10:25

equipment to North Korea in violation of the Export Administration Regulations (15
C.F.R. Parts 730-774 (2017)) ("EAR" or the "Regulations" ). ZTE also admitted to
engaging in an elaborate scheme to hide the unlicensed transactions from the U.S.
Government, by deleting, destroying, removing, or sanitizing materials and information.
Under the terms of the Settlement Agreement and the March 23, 2017 Order, BlS
imposed against ZTE a civil penalty totaling $661,000,000, with $300,000,000 of that
amount suspended for a probationary period of seven years from the date of the Order.
1
This suspension was subject to several probationary conditions stated in the Sett lement
Agreement and March 23, 20 l 7 Order, including that ZTE commit no other violation of
the Export Administration Act of 1979, as amended (50 U.S.C. §§ 4601-4623 (Supp. Ill
2015)), the Regulations, or the March 23 2017 Order. The March 23, 20 I 7 Order also
imposed, as agreed to by ZTE, a seven-year denial of ZTE's export p ri vileges under the
EAR that was suspended subject to the same probationary conditions.

秂忢空

回复 2# Brainteaser

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2018-5-22 12:04

统计局数据：

2017年， 中国农产品贸易总额1.37万亿， 增长11.%。而农业贸易逆差（中国纯进口）3356亿， 增长超过35%。
2017年中国农村非外出务工劳动者17993万人，年度总收入4552亿，较去年下降22.xx%。人均收入只有2530元/年。较2016年下降16.7%。城乡收入比扩大到 10.27倍。农业贸易逆差已经达到农民总收入的73.72% （3356/4552）， 接近3/4。如果没有农业贸易逆差，农民人均的收入有望从2530元增加到4395元/年；现在要把对美农业贸易提升40%，即使削减从其他国家进口，农业贸易逆差也会增大。因此， 贸易战的结果：2018年农民收入会明显少于2530元/人年。对比， 220万人的美国农民会欢天喜地地去投票， 因为他们有大把的时间。


中国是不是一定需要纯进口呢， 不是。2017年中国农产品总供应量20亿吨， 人均1441 kg。中国农民是能养活中国人的。问题出在流通领域，农户价和终端价之间有差10x 甚至20x。


就是说，中国不想办法有效消费中国农民自己的农产品，而是进口了3/4 的美国等外国的农产品，因为农民最可欺最好欺。不欺白不欺白欺谁不欺。农民因抑郁自杀的比北京王晓明们高好多倍。


谁之过， 我不说。

秂忢空

而美国农民，至少在New England 这边的农民，都是家庭年收入很高的。我家边上的一个小农场， 年年独立日在field 大放焰火。他家老头亲口说的，每年耗费5万美元（包括付给警察的维护秩序，道路管制，消防车待命等等）。纯自费！？

Brainteaser

回复 6# 秂忢空


    农业要是不能自给自足，中国这么多人口，可就麻烦大了。

nmaverick

有点夸大了吧。。。。中国农民人数很多，所以平均下来，人均收入不高，这也是为啥一帮农民进城打工。。。至于如何提高农民收入，我不知道，不过中国现在的农业是无法养活中国的人口了吗？不见得吧。反正我老家那里照样有人种田，吃的米是当地米，菜是当地菜，连肉都是当地的。讲句不好听的，如果天上突然掉个穹顶下来，感觉老家那里照样可以活的下去，不过工业产品必须是外地送来。
现在中国进口的农产品，从我的购买经验来看，不怎么触及核心，什么美国牛肉啊阿根廷羊排啊澳大利亚提子啦阿拉斯加大闸蟹啊，这些东西是对物质有了更高追求之后，向全世界索取的。中国的粮食还是看的很紧的。。。。
农村现在的日子过得挺好，反正我老家那边一过年，满村都是车，比城里人都不差啥了，住房面积甩城里人几条街。。。
讲真，我很久没看到贫苦的农村人了。。。倒是城市里看到扫地或者拾荒的，脸色啊皮肤啊都感觉很操劳。。。。

秂忢空

回复 8# nmaverick

很随喜你活在你的rosy世界里

秂忢空

回复 7# Brainteaser


对呀，粮食和能源，这两个要素太重要了。

昨天的一个消息说‘美国油气产量 doubled 沙特’。 能源依赖中东的美国都让世界如此头疼，现在能源自给的美国，不是Monster了  。不知美国接手中国能源（天然气）脐带后啥变化？能不能比普京怼德法一样坏。一言不合就关闸！

钢铁牛

美国的高科技农业和能源可以把天朝踩下地下好几层
只要川普别太卖国。。。

not4weak

川普又反悔了。。。如果不需要和小金谈判，估计还得使劲折腾CHINA

钢铁牛

川普再次被玩了！老头开始看出来是习二弟在背后捣鬼
但大嘴巴还一个劲的吹“我的好朋友习。。。”

钢铁牛

所谓的双赢， 完全是一个joke。 逻辑上根本说不过去，因为如果减少中国对美国贸易逆差就是双赢，那早干什么 ...
秂忢空 发表于 2018-5-22 09:34

现在开始进入真正的决战阶段
米帝出了两手牌，放中兴，打高科技和到美国留学人员
皇家很被动，现找不到合适的牌出手。

胜败已开始见分晓