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香港人发的不是无名火 内地游客规则意识差(组图)




导语: 从内地儿童在香港地铁内吃面,到孔庆东怒骂港人素质低,再到“双非”婴儿引起香港市民游行,称内地人为“蝗虫”,内地与香港的口水战贯穿了春节前后,且呈现出越演越烈的趋势。凡事总有是非对错,此次口水战中香港人并不是在发无名火。






各个地方对地铁的管理规定不一。日本地铁一般不允许高声打手机,在新加坡地铁上吃口香糖也要挨罚。



内地游客去了香港,就应该遵守港铁规矩,事后不认错反而无一句道歉

这场骂战,源于一包出现在错误地方的干脆面。1月16日,香港网友上传了题为《火车内香港人大战大陆人》的两段视频,一位内地母亲和女儿因在地铁内进食干脆面并撒到地上,港人韦先生制止,从而引发骂战。与内地不同,按照港铁规定,任何人都是不得在港铁付费区内饮食,即入闸后所有范围,包括月台及车厢等,否则可罚款2000元。 暂且不说内地香港的风俗文化差异,从遵照规则的角度说,内地游客一开始便理亏了。

被指出问题后,内地母亲反而反驳说多事,其同伴更嘲笑韦先生普通话太差。韦先生随后用粤语反击,又被人指“优越感太强”。或许港人有理而劝解的方式欠妥,但当事人也在事后表态,其言论无意冒犯内地人,若造成不便愿致歉。而内地游客这边,连小女孩都说了“是老妈不对吧”,大人却似乎连一句“是我错”或者“不好意思”都没有。

法治意识和规则意识是素质体现,即使认为规定不合理也应遵守

孔庆东点评港铁事件时说:“遵守法律就是有奴性,不受管制反映素质高”,这完全是逻辑错乱。受殖民时期的影响,仅从法治意识和规则意识上看,香港都高于内地,这恰恰是“素质”的体现。一个不尊重既定法律和规则的地方,很难想像民众的素质能高到哪里去。港铁进食事件后,也有不少内地网民认为“地铁禁止进食”的规定不合理。且不说国外多数地方,包括国内部分城市的地铁都不准进食,即便是这样的规定不合理,但至少目前它依然未有改变,是有效的和受到认可的规则,自己认为不合理便肆意违反是无规则意识的体现。






港报上将内地人比作蝗虫的广告。


2010年香港有近半婴儿为内地孕妇所生,“双非儿童”挤占了香港医疗教育资源

地铁进食事件发生在年前,年后“双非婴儿”(即父母双方皆非港人)又成了香港和内地摩擦的另一个核心话题。自2001庄丰源案后,不论父母是否已在港定居,在香港出生的中国籍子女都享有居港权,享受福利政策。因而近年来内地孕妇赴港生子热潮兴起,挤占了很多医疗资源,仅2010年在香港出生的88000个新生婴儿中,就有接近47%为内地孕妇所生,其中约33000名婴儿父母均非香港永久性居民。此外,大量“双非”儿童挤爆香港学校,让港人同样颇有微辞

不纳税却能分福利,港人不满不是无理取闹

仅从法律上看,内地孕妇只要付了费,赴港生子其实是无可厚非的。但在资源有限的情况下,仗着香港人道主义原则而在快分娩时冲急诊室生子,插队占产房让本港妈妈生子床位难求,港人不反感也难。而内地人不纳税却能享受香港福利,香港人辛辛苦苦纳税福利反而被分薄更是港人最大的不满所在。也因为此,才会有民间组织集资在媒体上刊登广告,反对内地孕妇赴港生子,呼吁政府修订基本法。





2011年10月,香港市民举行示威游行,要求政府采取措施阻止内地孕妇赴港产子。


内地供给香港资源皆需高价购买,以“内地给香港资源”为由指责港人忘恩负义纯属颠倒黑白

在这场骂战中,有人跳出了事实层面,而直指港人“忘恩负义”,说香港有今天,全靠内地,水电食物也都要内地供应,有什么资格反过来指责内地人。这种说法其实是在回避此次口水战的是非对错,而且也不符合事实。虽然目前香港80%的水由内地供应,食物,天然气,电力等很多都来自内地,但都是高价买的,经济学意义上并无不平等之处。

根据2011年9月5日《信报》报道,“维基解密”于2011年9月公开的近千份美国驻港总领事馆的机密电文,当中涉及跟香港民生相关的事务,有电文透露原来在2009年广东省出现严重旱灾时,港方曾提出透过减少输港供水以助纾缓旱情,但建议被婉拒,报章认为这跟有关方面更希望确保高达30亿元的供水协议可全面落实有关,报道又指广东省供水生意,原来利润高达五成,丰厚程度犹如无本生利

香港崛起靠内地,内地同样需要香港作为对外开放平台,互利互惠谁也别自认“救世主”

香港有今天,确实离不开内地,这毋庸置疑,但把这形容成了祖国对香港的恩惠,又有些过了。诚然香港在改革开放和97回归以后,都从内地经济发展中获益,但这是正常的经贸往来和地缘优势的结果,没有上下等级和恩惠政策的色彩。

而且从另外一个角度来说,香港对内地也同样有很大的“利用价值”。这个自由港成为内地开放的重要参考,其示范效应带动了外资的进入,也成为“引进了”和“走出去”的重要桥梁,带动了投资和出口增长。尽管如今这些作用渐渐淡化,但只看到香港从内地经济获益,而无视香港对内地所起到的作用,抱着一种“救世主”的心态指责港人不思感恩,只能说是意淫不止。






孔庆东的不当言论引发了香港人的激烈抗议。



迁徙自由的权利与社会因素相关,欧盟东扩后也只有英国等少数国家接受其他成员国工作者

有论者认为,作为一个开放的城市,香港应该尊重内地人的迁徙自由,不该设限。迁徙自由符合人的天性,当然属于人的自然权利。然而,人作为社会关系的产物,从根本上要受制于社会因素的影响。因此,迁徙自由除了在一定程度上要受到自然法则,如生存规则、竞争规则和环境规则等因素影响之外,它还主要受社会性因素的影响。

美国公民一般都能按自己的意愿自由地在州际间工作和迁移,自由地获得州居住权的利益。与之相反,自从欧盟东扩以来,只有英国、爱尔兰和瑞典愿意接受来自新的东欧成员国的工作者。大约45万波兰工作者一直没能在其他成员国成功地找到工作。法国、意大利和西班牙的媒体已经报道了抵制波兰、拉脱维亚和其他东欧工作者的一些重大事件。

迁徙自由权与国家主权和公民身份共生,不同政治共同体间难有绝对自由的迁徙权

迁徙自由权与国家主权和公民身份之间是共生关系,在无主权的世界社会里,一个世界公民可以享有绝对的迁徙自由权,在主权国家内部,获得国家公民身份的个人也应享有近乎绝对的迁徙自由权。但在被委托部分主权的政治共同体力,个人只享有相对的迁徙自由权,主权国家之间,受主权反作用,外国人则只享有更为相对的迁徙自由权。

香港作为特别行政区,高度自治,形成了一个与内地有所区别的政治共同体,其公民身份是政治共同体自我定义和自我管理的重要方面。正如拜伦•怀特法官在卡贝尔诉查韦斯•萨利多案中所指出的,“外国人是那些在这个共同体以外的人,将外国人排除在基本的政府进程之外不是民主制度的缺失,而是共同体在政治上的自我定义过程的必然结果。”这里当然不是说香港人是外国人,但在一国两制的背景下,作为两个有区别的政治共同体,上述理论是适用的。与之相反,内地的户籍制度,则属于一个政治共同体之下,人为制造的不平等。





在中国内地,从国外进口的高端服饰和名牌皮具会被征收高昂的奢侈品税。免税的香港成为了内地人的购物天堂。


中国人常要求别人尊重自己的国情和感情,也需自我反思别“严于律人宽于待己”

1日,又有媒体报道有facebook上的港人组织“香港本土力量”改编了一首叫《蝗虫天下》的歌曲,暗讽大陆人为蝗虫,口水战再升级。该行为与之前的蝗虫广告和“香港人忍够了”等海报,虽旨在维护港人权益,但都过于偏激,并不等同于所有港人皆认可。香港社会各界对此批评不断,有社论反思,更有媒体人直言是“港人耻辱”。

部分港人言行过激,不意味着内地人就没有过错。我们常说要他人学会尊重国情和国人感情,这当然是人之常情,但与此同时,自己是否又做到了不伤害他人感情呢?此番骂战之所以越演越烈,内地人对香港人的反向歧视也难辞其咎。尊重从来不是凭白无故就会有,用双重标准来“尊重国情和感情”,严于律人宽于待己的事,我们干得还少吗?



口水战因是非而起就需明辨是非对错。内地游客在香港不尊重公共秩序理应被批,不纳税只想谋福利反而怪港人小气,则是得了便宜还卖乖。“香港有今天全靠祖国施舍”这种错误逻辑,更是压根谈不上就事论事,纯属意淫。

有人在下一盘大棋,四处掀起族群混乱。
Our greatest glory is not in never falling, but in getting up every time we do.
就我个人体会,香港回归后的社会秩序确实越来越差,回归前真的很有秩序很祥和,与乱糟糟的罗湖桥另一边完全两个世界.大陆客增加带来的不仅仅是经济利益,也有很多负面的影响.
本帖最后由 ada1963777 于 2012-2-3 09:59 编辑

很多香港人都選擇性失憶,忘記自己的父輩祖輩都是大陸遷移過來的。
回复 4# ada1963777

這並不是忘本的問題...所謂入鄉隨俗 內地人去香港是應該遵守當地的規則而不是把他們家鄉那一套搬過來...而且香港主要吵的是內地父母到香港衝急症室生孩子的問題 不但危害到其他急症病人還佔用香港其他資源
而且要知道在香港很多大陸父母生下了小孩,就偷偷跑掉不付錢~小孩在商場隨地大小便~這樣的行為令人很難接受~太多不滿擠壓,造成現在的火戰~
本帖最后由 肚子饿了 于 2012-2-3 14:31 编辑

+有人在搅乱这潭水, 本来什么事都没有的。

大陆给香港带来经济效益是事实(这个不用争了, 大陆每年在香港IPO带了多少钱呀!), 大陆游客扰乱香港秩序也是事实。 香港旅游团宰大陆客也是事实。 但都不是什么大不了的事情, 没有必要上升到全体骂战。 哪里都有有素质和没素质的人, 没必要这样对骂, 只会伤感情。我想知道无良媒体和孔贱人收了多少钱?
鲜花鸡蛋赠送记录

不管怎么说,大陆游客的问题确实需要重视,有些人的行为的确失当,甚至有人以不遵守规则为荣,觉得自己很厉害,而遵守规则的则是傻,实在让人无语。
1、大气三国,女主争霸,广聚悍将名士,强推《凤穿残汉》

2、我在地狱里仰望天堂。。。虽坑仍推,最震撼网游文——《有阳光的世界》
本帖最后由 肚子饿了 于 2012-2-3 14:44 编辑
不管怎么说,大陆游客的问题确实需要重视,有些人的行为的确失当,甚至有人以不遵守规则为荣,觉得自己很厉 ...
jjwxc 发表于 2012-2-3 14:40


这个不是一朝一夕改的了的。
其实要改也很简单, 学新加坡一样重罚, 随地丢一次垃圾罚款5000人名币。新加坡建国初期就是这样提升环境的。 但是这样的话连本土的人也会罚, 就看港府有没有这个魄力了。
而且现在问题是很多香港人还没有搞清楚,香港的未来到底是不是港府说的算的决定权在北京。 小打小闹小矛盾算了, 象这样集体针对内地整体的, 一旦触怒了北京, 难道香港会有好果子吃? 香港不是台湾, 台湾是中华民国, 香港只是中华人民共和国特别行政区。 北京如果不高兴, 这个特别行政区就没了。谁敢说什么?联合国都没办法插手。

现在说孕妇的很多都是中下层。 问题在于, 一旦北京对香港施压, 有钱的人可以移民, 没钱的能吗? 最后倒霉的还不是自己? 要抗议可以, 但是选择方式一定要适当。 象之前的那个蝗虫, 就完全太过了。 感觉是媒体故意搞出来误导人的。

到底是谁在搅这滩浑水?
这个不是一朝一夕改的了的。
其实要改也很简单, 学新加坡一样重罚, 随地丢一次垃圾罚款5000人名币。 ...
肚子饿了 发表于 2012-2-3 14:43

恩,其实觉得新加坡的做法不错,波及自己利益了,怎么都不会忘了,但中国的执行力差,有关系的规则就是摆设,所以才会出现这样的现象,因为能无视规则的表示你有能力有背景。
而且现在问题是很多香港人还没有搞清楚,香港的未来到底是不是港府说的算的决定权在北京。 小打小闹小矛盾算 ...
肚子饿了 发表于 2012-2-3 14:47

对,有些媒体滥用手里的传播权,害处比无知的长舌妇更大。
恩,其实觉得新加坡的做法不错,波及自己利益了,怎么都不会忘了,但中国的执行力差,有关系的规则就是摆 ...
jjwxc 发表于 2012-2-3 14:50



香港小,高罚款其实并不难。 我不懂为什么港府现在还没有落实。 貌似其实香港随地扔垃圾好像也是有罚款的, 但是我去香港还是觉得特别脏。
内地人去一个地方确实要入乡随俗,可是港人也不能小题大作,动辄说内地人多么不讲卫生。我看到很多香港人来深圳一样仍东西,地铁吃东西,包二奶。甚至有香港人自已也在地铁上喝饮料,怎么就没人说。更别说老外在港铁上吃东西,就更没人说。只能是一种歧视。一种优感越无奈的消失后的歇斯底里。
内地人不遵守规则不对,但是香港人把脏乱差怪道内地人身上根本是错误的,难道没有内地人来环境就卫生了?去看看港片很老的戏都可以看到香港就像鸽子楼,到处都很脏!生孩子那是政府的政策,没有禁止别人就不能来生了吗?该怪政府没有规定吧!
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